Осторожно- псевдотендон!!!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Upron »

Я думаю надо с этой верёвкой в Штурм идти и там разговаривать. Сидя дома за компом сложно понять что там с этой верёвкой не так.
Юра Борода

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Юра Борода »

По информации с сайта тендон, Дистрибьютер в РФ
Russia
Alpine House
Kachalova 11, lit I, St-Petersburg
тел.: +7 812 7023152, +7 812 7023153
факс: +7 812 7023154
e-mail: info@ahd.ru

Осталось выяснить у кого покупают тендон московские магазины..
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

вот так она повреждается...

Изображение
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение WhiteEagle »

Сай писал(а):вот так она повреждается...

Изображение
Ну и что? Обычные повреждения.
Главное - чем, почему, насколько сильным было воздействие?
Юра Борода

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Юра Борода »

обычные при работе без протекторов на опасных кромках..
или если в свободное от работы время стучать по веревкам молотком :sm:
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

в том-то и дело...при малейшей нагрузке на перегибе...или когда форточкой закрывали механической...

даже в горах при той еще эксплуатации такого не было......

другие веревки так себя не ведут...

поэтому и возникла тема.... :(
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение WhiteEagle »

другие веревки так себя не ведут...
Еще как ведут. Коломна та же.
Тема: Повредилась веревка.

Там сообщение Павла о стандартности такого повреждения: http://www.promalp.ru/viewtopic.php?p=169713#p169713" target="_blank

Фото:

Изображение

Изображение

Похоже?
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

читал....
так то коломна...поэтому и не удивился... а здесь тендон...

цена-то в 2 раза...отличается... :doh:
vladimir123

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение vladimir123 »

Сай писал(а):читал....
так то коломна...поэтому и не удивился... а здесь тендон...

цена-то в 2 раза...отличается... :doh:
Так зачем платить больше? :sm:
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение WhiteEagle »

Сай писал(а):так то коломна...поэтому и не удивился... а здесь тендон...
Дык, Павел и про Беаль, и про Тендон то же самое пишет. :roll:
Юра Борода

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Юра Борода »

Распотрошил и свои веревки :sm:

бросается в глаза бирюзовая прядь в центре..
Изображение

у красной сердцевина прокрасилась в цвет оплетки..
Изображение

Бирюзовая прядь по ощущениям такая же как и другие.
Волокна и сердечника и оплетки наощупь не отличаются.
Полиэтиленовая вкладка присутствует в обеих веревках сбоку(у Сая в центре).

Не нравиться мне это разнообразие... ::no:

Пойду коломну вскрою ::crazy:
Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение УЗБЕК »

Повреждения очень похожие и на моей веревке. Сын работал у Сая и я не скажу точно на каком объекте. Странность в том, что у меня веревка 11мм и настоящий тендон. Посмотрите в теме про влияние клея момент на веревку.
Выходит, что либо конкретно стремный объект с большим числом опасных мест, либо...даже не знаю что и сказать.Вообще, Георгий работает аккуратно.
Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение УЗБЕК »

Может быть и мне надо распотрошить веревку? Все равно резать буду на куски....
Юра Борода

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Юра Борода »

коломна:

с торца опять виднеется бирюзовая прядь..
Изображение

на деле бирюзовая прядь оказалась 1/9 пряди. Всего прядей 18 и 1/9
Изображение

Пряди сердечника ощутимо пружинят. Нити значительно жестче на ощупь, скручены чаще. При раскручивании не разваливаются в пух.
Оплетка жесткая, расплетается с трудом. Нити оплетки похоже что такие же как у тендона.

вот такие вот отличия..
Последний раз редактировалось Юра Борода 21 дек 2009, 00:51, всего редактировалось 1 раз.
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение VL »

Бирюзовая прядь--веревка произведена в 2007 году.
Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение УЗБЕК »

А что цвета идут по годам?
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение VL »

Да. Цветная прядь указывает на год выпуска. Повтор каждые 10 лет. Информация--в инструкциях от производителя.
Для ВСС Коломна:
2007 г--бирюзовый (салатный)
2008--желтый
2009--Ярко-синий
2010--Хаки (оливковый)
2011--Оранжевый
2012--коричневый
2013 зеленый
2014 черный
2015 красный
2016 темно-синий

В фирменных дорогих веревках вместо пряди идет тонкая полиэтиленовая (?) полоска с надписью: UIAA, EN такой то (1891--статические; 892--динамические веревки), фирма такая то, год производства такой то, и пр.
Вот фото, которое нашел:
Изображение
Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение УЗБЕК »

Спасибо, Влад! Век живи - век учись! :D
Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Pavel T »

Сай, а дело точно не в людях? Веревка твоя, ИМХО, не поддельная (во-первых, по месту покупки - Тим бы не стал брать левый Тендон, во-вторых по наличию ленточки маркировки внутри - нафига при подделке заморачиваться, и так возьмут).
Может, бригада сменилась и перестали протекторы ставить, может объект с какими-то необычными перегибами. Про 2 и 3 черных пряди - это маркировка диаметра.
А вот про веревки белые и черные, которые делаются для Венто и АХД на Ланексе - тут сложнее. Чтобы мне не говорили эти ребята, веревка эта не Тендон Статик (раньше шла как ПроВорк). Она существенно мягче, рыхлее, визуально толще, имеет другой характер плетения. Но качество у нее очень неплохое (я про черную от АХД, Венто сам не юзал, только продавал).
Да, и еще - красный Тендон часто слегка на мокрую подкрашивает. Это не признак подделки.
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

Нет, работают одни и те же почти...

все веревки покупались для Б.Ф. 200метровые...

на перегибах всегда наматываем тряпку, а не протектор...так удобнее там...
Черные просто износоустойчивее оказались...красные все как одна попортились...
поэтому и хотелось выяснить....
может что-то поменялось в производстве...

а потом понятно- что глупо что-то подделывать...когда продаешь километрами...

но и заморачиваться на качестве продавцам, я так понимаю тоже не с руки...быстрее продал и всё...
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение WhiteEagle »

А не может так быть, что на красной твои работники висят, а черная - чисто на страховку не нагруженная?
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

по разному бывает...
на основную выбирают целую...
кто на 2-х красных..кто на черной-красной...

просто на данный момент все веревки почти убились...

себестоимость работы из-за этого растет...
получается 400 м веревки убивается при выполнении работ объемом около 4-5 тыс.м2...
при цене по 45руб за 1 м.п.
на 1м2 стекла падает наценка почти в 5 рублей...а это почти 20%.... :cry:
Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение УЗБЕК »

Вполне возможно, что это банально бракованная партия... Такое случается ведь. :(
Юра Борода

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Юра Борода »

Pavel T писал(а):Тим бы не стал брать левый Тендон
Если он знает как отличить левый тендон от настоящего, пусть зайдет сюда просветит нас.
Ну или хоть пусть расскажет у кого он закупает тендон.
Pavel T писал(а): во-вторых по наличию ленточки маркировки внутри - нафига при подделке заморачиваться, и так возьмут).
См. посты Сая: В красной есть, в черной нет.
Pavel T писал(а): Про 2 и 3 черных пряди - это маркировка диаметра.
См. посты выше. С маркировкой диаметра мы разобрались. Разговор про 2 и 3 нити - про способ плетения, отличается как число нитей в одной ячейке, так и общее число нитей в оплетке.
Pavel T писал(а): Да, и еще - красный Тендон часто слегка на мокрую подкрашивает. Это не признак подделки.
Если это стандарт для тендона, я больше не буду им пользоваться.
Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Upron »

Борода писал(а):Разговор про 2 и 3 нити - про способ плетения, отличается как число нитей в одной ячейке, так и общее число нитей в оплетке.

Я уже писал в первом своём посте этой темы: в три нитки была партия, выпущенная в конце 2007 года, брал в АХД, думаю и Тим там же. В следующей поставке верёвка была снова сплетена в две нитки. Причина по которой так сделали непонятно, но спелеоверёвки Тендона и самосраховки SR сделаны именно в три нитки. У меня нареканий к качеству этой верёвке не было.
Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Upron »

Адрес АХД вроде есть, можно их поспрашивать. Сергей, а у вас тот кусок, что вы препарировали и та бухта на фото, что с "проплешиной" на оплётке от разных бухт?
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

нет это с одной партии...
у нас уже несколько таких бухт...потихоньку режем на куски...

просто думаю что тендон( ланекс) здесь не при чем...

видимо партия с тремя нитями в оплетке делалась для каких-то целей..
может для спелео или кайонинга...или рыбаков.... :sm:

но по факту для промальпа она хуже...

вот и весь вывод..поэтому и предупреждал...

Модераторы!
Если есть возможность смените название темы- на " Красный тендон не для промальпа!!! "
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение WhiteEagle »

Но это ж неправда. Мой красный тендон за 4 года не убился. Уже по времени буду списывать.
Наверное работаю мало. :doh: :sm:
Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Pavel T »

+1, это неправда. Я работаю на красном Тендоне 10-ке, уже почти 1.5 года, отличная веревка! Я бы даже сказал - лучшая из тех, что я пользовал.
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

ну вы даете...посмотрите оплетку...

у вас оплетка соткана из 2-х нитей....так же ка кна черной и синей...

а наши из 3-х... :doh:
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение WhiteEagle »

Но ты же хочешь написать просто "Красный тендон не для промальпа!!!"
Без конкретики про нити... это будет неверно.
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение VL »

Сай: я что то не понял: тебе потрепаться охота? Если по делу говорить--что ты не обратился в магазин за разъяснениями, тем более что там вполне адекватные и слушающие люди? Почему мы никак не увидим мнения магазина--в котором есть спецы? А один трёп?
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

что вы все такие агрессивные....

не поеду я в магазин...не люблю торгашей... :naug:

не нравится тема удалите...нет проблем...пусть висят на чем хотят...
Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Pavel T »

А зря. Тем более, Штурм по отзывам вполне нормальный магазин.
Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Сай »

мне вот скинули ссылку почитать...думаю интересно будет всем...


http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=33" target="_blank
Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Комоныч »

VL писал(а):Да. Цветная прядь указывает на год выпуска. Повтор каждые 10 лет. Информация--в инструкциях от производителя.
Для ВСС Коломна:
2007 г--бирюзовый (салатный)
2008--желтый
2009--Ярко-синий
2010--Хаки (оливковый)
2011--Оранжевый
2012--коричневый
2013 зеленый
2014 черный
2015 красный
2016 темно-синий
тема зацепила, и я поскакал пластать куски от своего верья. обнаружил семидесятку от 2005года(красная), одну сотню точно 2006 года(тёмно-синяя), а вот вторая сотня под вопросом- там ярко-жёлто-зелёная нить(кислотного цвета). мне кажется-жёлтый, жена говорит-салатный.хотя брал прошлой весной из Коломны. :vr:
не знаю, как комп цвет передаст :sm: :sm: Изображение
Изображение
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение WhiteEagle »

кажется-жёлтый, жена говорит-салатный
Ядовитый зеленый.
Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Рыжик »

Без всяких хохм: мне кажется, что отдельные нити в салатной пряди - желтого цвета.
Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: Осторожно- псевдотендон!!!

Сообщение Комоныч »

ага..цвета моей рабочей футболки.... :sm: :sm: :sm:
Изображение
Ответить