Замена проводки в доме.

[Хожаев]

1 Выложите фото сверла для штробления керамзитобетона М75

Я делал по штукатурке. Какая стена у Вас - не понял. Если бетон - то лучше менять проводку протаскиванием кабеля по кабельным каналам. Или штроборез.
Может из прозрачного поликарбоната склеить коробку с патрубком для отсоса пыли?

[Александр 64]

У меня дома (пока) стены саманные. Электромонтажем профессионально занимаюсь с 93г. По штукатурке при маленьких объемах-перф с загнутой полукруглой лопаткой,на потоке-штроборез или насадка на дрель-2 диска от болгарки-когда штукатурка мягкая,в бетонных квартирах не лишняя болгарка с алм диском турбо-он и арматуру режет

[WhiteEagle]

Чем это ваговские клеммники вредны?

Как клемник в открытом доступе-отлично,похоронить на 25лет в распредкоробке+влажность от штукатурки+соседи залили+2-3КЗ клемник умирает сам и умирает100ммпровода рядом с собой. Сварка и гильза ведет себя как монолит

Плохо вяжутся "открытый доступ" и "похоронить на 25лет в распредкоробке".
Для чего тогда эти коробки, как не для легкого доступа?
В ваговских клеммниках смазка против окисления присутствует. Полагаете, не справится с сыростью от штукатурки? Кстати, откуда она возьмется если на стены из шланга воду не лить? У Вас в доме стены сырые?
Почему б не поставить нормальные пакетники для быстрого отсекания КЗ?

[Александр 64]

При нормально сделанной электропроводке распредкоробки хоронятся под штукатуркой.Любой клемник имеет переходной контакт-сварка его не имеет,смазка в клемнике при нагрузке16-25А плавится и ухудшает контакт-далее по нарастающей. Пакетник-устройство переключающее не предусматривающее никакой защиты.Автомат,УЗО,дифавтомат,рубильник,предохранитель-устройства защищающие электропроводку от различных неприятностей

[Александр 64]

Еще очень полезны разрядники,жаль,что одноразовые

[WhiteEagle]

Пакетник-устройство переключающее не предусматривающее никакой защиты.Автомат,УЗО,дифавтомат,рубильник,предохранитель-устройства защищающие электропроводку от различных неприятностей

Я вечно ошибаюсь с терминологией, называя автомат пакетником.
Разумеется имелся в виду автомат.

[Upron]

Пакетник-устройство переключающее не предусматривающее никакой защиты.Автомат,УЗО,дифавтомат,рубильник,предохранитель-устройства защищающие электропроводку от различных неприятностей

Я вечно ошибаюсь с терминологией, называя автомат пакетником.
Разумеется имелся в виду автомат.

Вот видишь и Александр ошибется, УЗО проводку тоже не разу не защищает.

[Галахов]

При нормально сделанной электропроводке распредкоробки хоронятся под штукатуркой.

Непланирую хоронить под штукатуркой. В других комнатах крышки коробок заподлицо с поверхностью стены. Автоматы уже есть.

[WhiteEagle]

Вот видишь и Александр ошибется, УЗО проводку тоже не разу не защищает.

Разумеется. УЗО защищает человека.
Я ошибся с терминологией , но ни разу не с сутью.

Какой смысл хоронить коробки с разъемными соединениями?
А краны на трубах тоже под штукатурку прячете?

[Upron]

А краны на трубах тоже под штукатурку прячете?

А краны то тут причём? По аналогии с клемниками? Клемники, в отличии от кранов, не подразумевают выполнения с ними никаких действий. Краны это скоре аналогия автоматов и выключателей.

[Александр 64]

Пакетник-устройство переключающее не предусматривающее никакой защиты.Автомат,УЗО,дифавтомат,рубильник,предохранитель-устройства защищающие электропроводку от различных неприятностей[/quote]
Я вечно ошибаюсь с терминологией, называя автомат пакетником.
Разумеется имелся в виду автомат.

Вот видишь и Александр ошибется, УЗО проводку тоже не разу не защищает.

Узо защищает(отключает) при повреждении изоляции и следовательно утечке.Горят провода при утечке на влажную штукатурку и т.п. за будь здоров. На контроллере у мегафона секущий разряд на тросик подвески кабеля выжег 400мм изоляции,но так и не коротнул. Слава Богу там УЗО не стояло.Да на объектах связи его и не положено ставить.

[Хожаев]

А еще подвесной потолок и туда все провода. И вентканал вытяжки отличный.

[WhiteEagle]

Может быть, я и дурак, но предпочту оставить возможность доступа и к кранам, и клеммникам

А подвесной потолок тем и удобен, что его в любой момент можно разобрать и докопаться до спрятанной там инженерии.
Только высоту помещения напрочь гробит (если речь идет о стандартной высоте потолков квартиры).
Штукатурку же размуровывать на порядок сложнее, не находите?

[russspasatel]

Соединять лучше гильзами, т.к. намертво, а сверху колпачок.
Мне электрик из ТСЖ сказал что гильзы лучше всего, хотя я тоже хотел у себя ваговские клеммники поставить.
Гильзы только по размеру надо подбирать, в зависимости сколько концов гильзовать собираетесь...
Но один минус нужно покупать специальный инструмент для прессования гильзы...

[WhiteEagle]

Я ничего не имею против пайки и грамотно сделанных скруток.

Но если производитель клеммников Wago пишет про свою продукцию ".....компания ВАГО предлагает потребителю возможность применять в раcпределительных коробках и других конструктивах "розеточные" клеммы для проводников...", я склонен им верить.
Зато имеем неоспоримое преимущество в виде быстроты сборки-разборки, простоты монтажа, кстати, без всякого специального инструмента.

[russspasatel]

Ваговские На счёт быстроты, одобряю, да и разобрать можно, а вот с гильзой уже проблемно...

[Юра Борода]

Я не знаю как делали в союзе, но то как сделано меня вполне устраивает я буду делать так же.
Я хочу после КЗ просто пойти и включить автомат.

Про короб я думаю только на случай если не удастся хитро-быстро заменить проводку в уже имеющихся прекрасных "кабель-каналах".
Если начнется геморрой, то конечно нехай себе в стене лежат на черный день

[WhiteEagle]

Ваговские... одобряю...

Я с самого начали именно их имел в виду.

[Сергей123.]

Ваговские... одобряю...

Я с самого начали именно их имел в виду.

http://www.stelmarket.ru/katalog/el/wago.htm

Какие из представленных?

[WhiteEagle]

Как это "какие"? Ты же сам ссылку привел. Они и есть. Там же в ссылке все преимущества написаны.
"Клеммы и разъемы фирмы "WAGO" широко применяются как в бытовой электропроводке, так и в промышленном монтаже в местах, требующих повышенной надежности и виброустойчивости."
Какие сомнения-то?

Еще с рычажками есть - для многократного монтажа/демонтажа.

[rezo]

И вентканал вытяжки отличный.

В вентканалах категорически запрещено проводить силовые проводки.
Допускается пересечение вентакнала одиночными проводами, помещенными в металлическую трубу.

[Александр 64]

[quote="Борода"]Я не знаю как делали в союзе, но то как сделано меня вполне устраивает я буду делать так же.
Я хочу после КЗ просто пойти и включить автомат.


Можно после КЗ конечно вскрыть коробку и поменять Ваговские клемники,а можно не оставить слабого звена в стене,пусть слабым звеном будет биметалл автоматического выключателя. В картинках-какой зажим надежней на клемнике или м8 на автоматеАВВ

[Галахов]

А этот плохой?

[Upron]

Отстой! Только люстру соединять. Если хочешь под винт, поищи из полипропилена копрус чтобы был. Но всё равно сварка лучше.

[Галахов]

Так эти корпусом плохи только?

[WhiteEagle]

какой зажим надежней на клемнике или м8 на автоматеАВВ

По твоей логике, так М8 надежнее и чем сам проводник. Скорее провода задымятся, чем М8.
Автоматы правильные все же рулят - должны спасать и проводник, и контакты.

[Upron]

Так эти корпусом плохи только?

Не только, резьбы и шлицы винтиков тоже слабые, раскалывается латунный корпус втулки при затяжке соединения, окисляются...

[rezo]

Так эти корпусом плохи только?

Чуть туже затянешь - лопается
Пользуюсь такими

[papa Shura]

А этот плохой?

Так эти корпусом плохи только?

Плохой. И не только корпусом.
Я, конечно, не настоящий электрик , но ркуоводствуюсь следующей логикой. Если в такой

клеммник засунуть скрутку, то при затягивании винт порежет часть жил. То есть, для витого провода не подходят. Вывод - засовывать в такой клеммник провод, обжатый гильзой. Тогда какой смысл городить гильзу-клеммник-гильзу, если можно поставить соединитель типа такого (картинка кликабельна)

Или, есть клеммники, в которых винт давит не напрямую на провод, а на прижимную пластину. Картинки под рукой нет, но прредств\авить несложно. По виду они идентичны, разница только в пластинке, вставленной в клеммник для защиты провода.

PS Не имел в виду разводку по квартире витым поводом. Мнение только о клеммниках.

[rezo]

На многожильные провода под винт положено одевать стафикс

При этом получается разъемное соединение. А при обжиме в гильзе - неразъемное

[papa Shura]

Если б оно так всегда делалось...

[rezo]

Если б оно так всегда делалось...

Стоит делать даже просто для придания товарного вида

[Александр 64]

Стараемся работать монолитом

[Галахов]

Не только, резьбы и шлицы винтиков тоже слабые, раскалывается латунный корпус втулки при затяжке соединения, окисляются...

Чуть туже затянешь - лопается

Да всё так, но чаще затянуть всётаки удаётся.

А насчёт окисляются думаю нестрашно. не в сырости они будут.


Витой провод использовать не буду.

[Александр 64]

Скрутка,сверху или клемник или гильза(медной трубки у сплитчиков,обрезки)

[Рыжик]

Скрутка,сверху или клемник или гильза(медной трубки у сплитчиков,обрезки)

А самый вечный способ - обжатая гильза, торец которой сварен (меднографитным электродом под слоем флюса) с торцами проводников. Гильза обеспечивает механическую прочность соединения, а сварка - электрическую проводимость.

[Александр 64]

См инструмент для работы с кабелем. Приспособление было описано в ПТБиПТЭ за 84г изготовлено на коленке за непродолжительное время,пользуемся долго.

[baron]

Гильзовали летом силовой кабель для крышного телевизора.Гильза зверски заплющивалась молотком на губках тисков.Сверху наложили по две термоу садочных трубки.Мои спецы уверяли , что это самое верное решение.
Однажды видел , как работают намотчики электродвигателей , в ремонте.Два медных лакированых провода скручивались зачищенными концами и затем подаётся 36 вольт на КЗ и концы скрутки завариваются.Аккуратненько так.
А ещё есть идея- у болтореза губки плохие , уже не кусают , надо надфилем наточить рад отверстий разных диаматров .Вполне пойдёт взамен гидропресса гильзы обжимать.

[Александр 64]

Это вы делали неправильно. Если зверски заплющить молотком толк небольшой. Если нет пресса делается пуансон из бородка и на наконечнике набивается две точки- все.Из болтореза получается хороший пресс,с одной стороны выпиливается полукруг,напротивпроточка с шипом посередине- опрессовка очень надежная-надежней чем 6гранная из под гидравлики. 36 в для сварки меди много

[Рыжик]

Опрессовка шипом не "надежнее" шестигранной, просто всему свое применение. Гвозди не забивают микроскопом, но и структуру клетки молотком не посмотреть.