Как выйти на фасад (стеклянный парапет) ???

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 00:34

Встала задачка помыть квартиру.

На месте выходя - стеклянный парапет.

Прошу помочь советом.

Расстояние между стеклами 8 мм.

Стекла вынуть нельзя. Бить тоже нельзя

Свои мысли есть. Но может быть есть более удачные решения? И более дешевые.

Юра Борода

Сварить рогатку-пирамидку-подпорку.
Первое что в голову пришло.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 00:40

Думал варить типа козлового крана. Но может есть более дешевые варианты?

Юра Борода

А вот если ничего не делать, как веревка пойдет?

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 00:54

Да мало ли чего можно придумать. Сделать из металлической трубы / уголка / квадрат трубы / швеллера ... Можно сделать цельную конструкцию, можно разборную. Можно шириной 300 мм, можно 1500 мм. Можно ноги постоянной длинны, можно телескопические. И т.д. и т.п.

Юра Борода

Это ты кому?

Сделать можно много чего, вопрос ясен: как сделать это дешевле.
Мне не совсем понятно как веревка будет грузить стекло.. чтоб просто лишних мыслей не думать

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 01:06

Так основной вопрос здесь в том - как не грузить стекло. А как его "обойти"!

tomash · Сообщение **tomash** » 03 мар 2010, 01:21

На фото не очевидны точки крепления веревок. Из-за этого не понять каких нагрузок на стекло следует опасаться. И еще, как видно по фото, парапет не декоративный, а выполняет функцию ограждения. В этом случае он должен иметь достаточную прочность и проблема кажется слегка надуманной.

McS · Сообщение **McS** » 03 мар 2010, 01:32

используй трос

rezo · Сообщение **rezo** » 03 мар 2010, 07:53

Igor-K писал(а):На месте выходя - стеклянный парапет.

Архитектора туда повесить

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 мар 2010, 08:01

Город Яхт?
Скоро и мы там будем.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 09:59

tomash писал(а):На фото не очевидны точки крепления веревок.

- точки крепления: на некотором расстоянии, вдоль парапета натягиваться цепь или "самостраховка-накопитель"

Таким образом мы можем в любом месте встегнуть веревку.

tomash писал(а):Из-за этого не понять каких нагрузок на стекло следует опасаться. И еще, как видно по фото, парапет не декоративный, а выполняет функцию ограждения. В этом случае он должен иметь достаточную прочность и проблема кажется слегка надуманной.

стекло - оно не надежное!

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 10:00

rezo писал(а):
Igor-K писал(а):На месте выходя - стеклянный парапет.
Архитектора туда повесить

+1

Рама · Сообщение **Рама** » 03 мар 2010, 13:14

Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную.
Хотя я где то видел что такие парапеты разбирают,сейчас поищу.

Сообщение **jetcool** » 03 мар 2010, 13:35

А точно нет технических возможностей снять стекло??? По идее, снимается он совсем несложно....

Рама · Сообщение **Рама** » 03 мар 2010, 13:42

Поговорил с человеком,так он говорит что сниматься должно,просто все зависит от нижнего уплотнителя,есть что-то типа штапиков,а есть с передней съемной планкой,есть,,заливные,,стекла.
Расчисть снег и посмотри,все станет ясно.

rezo · Сообщение **rezo** » 03 мар 2010, 14:56

Рама писал(а):Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную.

Лучше, наверное, петлю из троса, и протектор на короб.

Trocki · Сообщение **Trocki** » 03 мар 2010, 15:55

Я всегда за то, чтобы вешать архитекторов

. И заодно тех кто их учил

.
По теме: Как уже сказано придется делать пирамиду какой- либо формы. Вариант с трубой, разрезанной вдоль которую можно класть на стекло, отпадает. Металлическая может повредить стекло, пластиковая - продавится с возможными теми же последствиями. Так, что дешевого варианта нет. Единственно, что можно - продать эту конструкцию заказчику. Обьяснив, что она необходима для постоянных работ.

Сообщение **Laest** » 03 мар 2010, 17:23

Вариант чуть проще: на балкон (пол) перед парапетом поставить деревянные подмостки (козлы) высотой чуть выше парапета. На козлы прикрутить классическую приспособу для промальпа - "вертолет" с расчетом, что его вынос будет чуть дальше парапета. Через эту конструкцию вывешиваться. Чтобы конструкция не опрокинулась под нагрузкой, задний край "вертолета" зафиксировать.

P.S. Можно еще покопать снег и посмотреть - может, есть где пропустить веревку ПОД парапет: ведь на этом балконе скапливается снег, значит где-то должны быть сливные желоба для воды.

Алик · Сообщение **Алик** » 03 мар 2010, 19:41

А на какой глубине от края ограждения объект ? Мы аналогичные делали не раз , но напиши подробнее , чтобы не распинаться (возможно ничего не надо строить и разбирать, но все равно геморрой)

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:03

Рама писал(а):Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную....

В одном месте Д=8 не лезет, а так нормальный вариант. Наверное туда можно пропустить только Д=6.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:07

rezo писал(а):
Рама писал(а):Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную.
Лучше, наверное, петлю из троса, и протектор на короб.

прихожу к этой мысли. Т.к. мыть 2 этаж. То, чтобы не ломать голову с вывесом, подниматься думаю снизу. Всего 4 этажа вверх.
Петлю планирую сделать из Д=8 Tex+. Петлю ставить не 1, а 2.
На перегиб - уголок из досок + протектор.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:08

Trocki писал(а):Я всегда за то, чтобы вешать архитекторов . И заодно тех кто их учил .
По теме: Как уже сказано придется делать пирамиду какой- либо формы. Вариант с трубой, разрезанной вдоль которую можно класть на стекло, отпадает. Металлическая может повредить стекло, пластиковая - продавится с возможными теми же последствиями. Так, что дешевого варианта нет. Единственно, что можно - продать эту конструкцию заказчику. Обьяснив, что она необходима для постоянных работ.

- Заказчик - физическое лицо, и ему глубоко паралельно до всех остальных жильцов.

Алик · Сообщение **Алик** » 03 мар 2010, 20:10

Никто не видел как такое стекло трескается? Рядом с нами работали с корзины монтажники (на таких стеклах) так что-то там не так накрутили и оно лопнуло-обделались жидким все (особенно прораб).Риск не нужен ,ТБ написана кровью

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:11

Laest писал(а):Вариант чуть проще: на балкон (пол) перед парапетом поставить деревянные подмостки (козлы) высотой чуть выше парапета. На козлы прикрутить классическую приспособу для промальпа - "вертолет" с расчетом, что его вынос будет чуть дальше парапета. Через эту конструкцию вывешиваться. Чтобы конструкция не опрокинулась под нагрузкой, задний край "вертолета" зафиксировать.

- там небольшая проблемка с фиксацией. На протяжении 12 метров можно поставить всего 2 точки крепления (начало и конец).

Laest писал(а):P.S. Можно еще покопать снег и посмотреть - может, есть где пропустить веревку ПОД парапет: ведь на этом балконе скапливается снег, значит где-то должны быть сливные желоба для воды.

сливные желоба идут в квартирную канализацию

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:16

Алик писал(а):А на какой глубине от края ограждения объект ? Мы аналогичные делали не раз , но напиши подробнее , чтобы не распинаться (возможно ничего не надо строить и разбирать, но все равно геморрой)

Фотография которая ответит на вопрос:

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:18

Алик писал(а):Никто не видел как такое стекло трескается? Рядом с нами работали с корзины монтажники (на таких стеклах) так что-то там не так накрутили и оно лопнуло-обделались жидким все (особенно прораб).Риск не нужен ,ТБ написана кровью

А можно поподробнее?

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:19

Igor-K писал(а):
rezo писал(а):
Рама писал(а):Между стеклами 8 мм?Так возьми репик6 вдойне-втройне,пропусти его между стекол и на него нагружай основную.
Лучше, наверное, петлю из троса, и протектор на короб.
прихожу к этой мысли. Т.к. мыть 2 этаж. То, чтобы не ломать голову с вывесом, подниматься думаю снизу. Всего 4 этажа вверх.
Петлю планирую сделать из Д=8 Tex+. Петлю ставить не 1, а 2.
На перегиб - уголок из досок + протектор.

Может быть петлю делать из стального тросика? Д= .... 5

Алик · Сообщение **Алик** » 03 мар 2010, 20:20

А не думал чтобы поставить одну веревку на безопасный край и другую на противоположный , чтобы стекло оставалось между ними и на маятнике играть влево-вправо? Главное правильно расчитать высоту первого зависания иначе физкультура будет на 100% но ничего строить не надо (без материальных затрат , а физ-ра не всчет

)

Алик · Сообщение **Алик** » 03 мар 2010, 20:42

Про лопнувшее стекло. Монтажники ставили его в специальные металл. пазы с герметиком , которыми их зажимали (потом эти пазы закрывались декор. металлом ) , стекло 2.2 на 2.5 где-то так , точно не помню и были у них спец. ключи которые меряют силу сжатия , то ли ключ навернулся , то ли сами завтыкали и бабах, хотя на вид то стекло Жигуль могло остановить.Оно каленое и на него нельзя никакую нагрузку давать , зазор между ними не просто так , он получается гасит силу давления на первое стекло при нештатной ситуации , (оно не рассчитано на трос и ведь на том тросу кто-то будет неслабо шевелиться ,т.е трение влево-право будет), но если треснет , во-первых весь "огонь" на тебя , во-вторых веревки не тросы - режутся не сложно.Поэтому либо маятник , либо конструкция исключающая контакт со стеклом(типа выступающей балки) , вариантов куча , где можно было мы дюбелили крышу , где нельзя ставили противовес 4кг на 1кг работающего .

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:53

Алик писал(а):А не думал чтобы поставить одну веревку на безопасный край и другую на противоположный , чтобы стекло оставалось между ними и на маятнике играть влево-вправо? Главное правильно расчитать высоту первого зависания иначе физкультура будет на 100% но ничего строить не надо (без материальных затрат , а физ-ра не всчет )

- надо помозговать

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 20:55

с установкой ИТО на крыше проблемы. Везде гидроизоляция. Алюкобонд. И обкрутить то особо нечего

Сообщение **Laest** » 03 мар 2010, 22:08

Если мыть только второй этаж, то кинуть веревки широким маятником - с тех мест, где их можно закрепить.
А вообще - 2й этаж - наверное, можно достать с лестницы-трехколенки? И тогда причем тут альпинизм

Чураков Григорий

Я сначала тоже подумал про 2й этаж и уже хотел предложить вариант с автовышкой, но потом перечитал внимательней и переглядел фотки, понял, что это не 2й этаж.

rezo · Сообщение **rezo** » 03 мар 2010, 22:29

Между стеклами петлю из троса, на короб протектор из досок и мыть узкими полосами, чтобы не грузить маятником стекло.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 23:57

Laest писал(а):Если мыть только второй этаж, то кинуть веревки широким маятником - с тех мест, где их можно закрепить.
А вообще - 2й этаж - наверное, можно достать с лестницы-трехколенки? И тогда причем тут альпинизм

под "0" этажом, он же "лобби", еще 3 этажа "подвала". Так что лестница не катит, а автовышка не влезет.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 03 мар 2010, 23:58

Laest писал(а):Если мыть только второй этаж, то кинуть веревки широким маятником - с тех мест, где их можно закрепить.
А вообще - 2й этаж - наверное, можно достать с лестницы-трехколенки? И тогда причем тут альпинизм

- широкий маятник ...

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 04 мар 2010, 00:06

Как резюме:

rezo писал(а):Между стеклами петлю из троса, на короб протектор из досок и мыть узкими полосами, чтобы не грузить маятником стекло.

-

Лев · Сообщение **Лев** » 04 мар 2010, 00:27

Я бы использовал подвесную деревянную конструкцию с упором на стену и на пол. На неё клал бы верёвки. Конструкцию передвигал бы в нужное место. Со стороны стеклянной стены на конструкции сделал бы прокладку из полиуретанового ковра.

Бахорет

работал с подобными ограждениями, только щель была не до самого низа, а сантиметров на 10-20, дальше шла стойка. ширина щели была около 5 см. так вот, со всеми возможными протекторами-подкладками веревку клали на стойку, а триплекс этот все одно лопнул...
так что я бы собрал из бруска передвижные козлы на резиновой подошве (чтоб не смещались на алюкобонде) и поставил рядом с ними человечка на рации