Кондиционеры (Сборная тема 2007-2014)

[Олег Р.]

И рано или поздно - так и будет, потому что даже в Харькове были прецеденты выигранных подобных процессов.

ух ты))))) интересно когда до карнеола доберуться супостаты

А чем наш Карнеол не нравится? для монтажников неплохие цены предоставляют на кондюки...

[Пчёла]

На эйрконе уже были баталии по этому поводу, в которых я принял самое горячее участие. Монтажникам просто везет, что народ дикий. Не было операции вакуумирования - все, материалы в суд: некачественно оказанная услуга, нанесен материальный и моральный ущерб. И на полученные деньги ставим себе еще одни кондер в соседнюю комнату.

И рано или поздно - так и будет, потому что даже в Харькове были прецеденты выигранных подобных процессов.

Беседы "надо, или так обойдется" - это треп за домино. Производитель сказал: "НАДО!" - монтажник обязан сказать: "ЕСТЬ!", и исполнять. А будет ли работать, или воткнет, и если воткнет, то когда - это разговоры в пользу бедных. Если бы так самолеты собирали, как слиты монтируют - на Земле одни негры Центральной Африки бы остались.

Дык опять это мимо меня. Ну выиграет клиент, я то при этом не потеряю...

[Vosja]

И рано или поздно - так и будет, потому что даже в Харькове были прецеденты выигранных подобных процессов.

ух ты))))) интересно когда до карнеола доберуться супостаты

А чем наш Карнеол не нравится? для монтажников неплохие цены предоставляют на кондюки...

цены во первых не самые низкие!! Есть дешевле!
А не нравиться качеством монтажа! Насколько я понимаю у них низкая оплата труда монтажников, от чего получаем низкую квалификацию монтажников! Я пару лет работал на карнеол как высотник! Как пчёла работает))))) И Глядя на уровень монтажников просто ужасался! Вакуумируют только R410A (не всегда)! Туда же можно отнести и "домофон". Но там хоть монтажники по-опытнее, и все же на вопрос где вакуумник, отвечают - а зачем? это же не инвертор

[Рыжик]

Так полноценным монтажникам и платить придется! А харьковские жлобы удавятся за лишнюю копейку, не ушедшую в свой карман.

Но вообще, с точки зрения бизнеса, а не хобби - заработать МНОГО можно только так: работать быстро, и в меру плохо. Совсем плохо нельзя, конечно, но гораздо выгоднее сделать пять монтажей тяп-ляп, чем два полноценно за одно и то же время.

До анекдотов доходит: звонят коллеги, и просят поехать на диагностику их же кондеров, с последующим ремонтом. На вопрос "ззачем они на меня деньги тратят, если можно самим съездить?" - отвечают, что им некогда, они рубят капусту монтажами, да и не соображают ничего в технике, которую ставят. Вот такие грустные реалии рынка. Как в том анекдоте: "- Ну, значит, не получилось...".

Пипл хавает!

[Пчёла]

Всё так и есть...
Хорошая работа, выполняющаяся согласно всем технологическим циклам и пр. стоит других денег, а их никто не заплатит.
Мне тоже не выгодно эксклюзив делать, всякие обслуживания и диагностики.

[Vosja]

Так полноценным монтажникам и платить придется! А харьковские жлобы удавятся за лишнюю копейку, не ушедшую в свой карман.

Но вообще, с точки зрения бизнеса, а не хобби - заработать МНОГО можно только так: работать быстро, и в меру плохо. Совсем плохо нельзя, конечно, но гораздо выгоднее сделать пять монтажей тяп-ляп, чем два полноценно за одно и то же время.

До анекдотов доходит: звонят коллеги, и просят поехать на диагностику их же кондеров, с последующим ремонтом. На вопрос "ззачем они на меня деньги тратят, если можно самим съездить?" - отвечают, что им некогда, они рубят капусту монтажами, да и не соображают ничего в технике, которую ставят. Вот такие грустные реалии рынка. Как в том анекдоте: "- Ну, значит, не получилось...".

Пипл хавает!

да ладно! Разделение труда. Вполне логично! Зачем мегаспециалиста утомлять изнурительными монтажами! Для этого используются менее квалифицированные кадры. Каждый должен заниматься своим делом, кто-то продает, кто-то монтирует, кто-то ремонтирует! Вроде как вполне логично

[Сеня Харьков]

Вакуумируя мы преследуем несколько целей: проверяем свою работу по вальцовке, работу внутрянщиков и отсутствие заводских дефектов. И самое главное: у сплитов с R22 масло минеральное, а у R407 и R410 полиэфирное, котое поглащает влагу даже из воздуха, что приводит к окислению. При наступлении гарантийного случая барут пробу масла и сразу понятно кто схалтурил.

[Олег Р.]

При мне спорили монтажник и подсобник с карнеола: о том что 5*2.5 не может выдержать 9 кВт мочности, даже щитали по закону Ома, на вопрос зачем лепете, ответ прост_ нас так учили.... с этичиских сображений ПОКА!!! не называю фамилий

[Олег Р.]

послушал колег и сигодня прикупил с эксцентриком- завтра буду юзать...

[Vosja]

Будь бдителен, инструмент недорогой! А посему некачественный! При сильной затяжке бокового зажима лопается корпус вальцовки в том месте где изображена маленькая стрелочка!))))

[Сеня Харьков]

Сегодня в Харькове видел вальцовку RIDGIT, 187евр. Пользуюсь ITE, доволен.

[Max44]

Но вообще, с точки зрения бизнеса, а не хобби - заработать МНОГО можно только так: работать быстро, и в меру плохо. Совсем плохо нельзя, конечно, но гораздо выгоднее сделать пять монтажей тяп-ляп, чем два полноценно за одно и то же время.

Пипл хавает!

+1
Увы, тоже давно это заметил. Самые прилично зарабатывающие монтажники - как правило те еще бракоделы. И ведь не скажешь, что руки не оттуда растут... Просто делают побыстрее и с дешевой расходкой. Не думаю, что в ближайшее время что нибудь изменится...

[Олег Р.]

Будь бдителен, инструмент недорогой! А посему некачественный! При сильной затяжке бокового зажима лопается корпус вальцовки в том месте где изображена маленькая стрелочка!))))

Перед этим был такой же Dongli, но без эксцентрика, пропахал 1.5 года и досих пор живой, С вальцовка с эксцентриком- особой разницы не заметил...

[Олег Р.]

Но вообще, с точки зрения бизнеса, а не хобби - заработать МНОГО можно только так: работать быстро, и в меру плохо. Совсем плохо нельзя, конечно, но гораздо выгоднее сделать пять монтажей тяп-ляп, чем два полноценно за одно и то же время.

Пипл хавает!

+1
Увы, тоже давно это заметил. Самые прилично зарабатывающие монтажники - как правило те еще бракоделы. И ведь не скажешь, что руки не оттуда растут... Просто делают побыстрее и с дешевой расходкой. Не думаю, что в ближайшее время что нибудь изменится...

50% моих заказов- это рекомендуют меня друзьям довольные клиенты,как качественого мастера! Приятно ведь слышать слова благодарности в след, а не * ИЩЕ РАЗ УВИЖУ *БАЛО НАБЬЮ! *

[Пчёла]

.... а не * ИЩЕ РАЗ УВИЖУ *БАЛО НАБЬЮ! *

Знакомо...

[Max44]

Вчера был у меня интересный случай. Поставил наружку - двенадцатый инверторный Дайкин. Работает тихо, ощутимой вибрации нет. Но ! В квартире его прилично слышно. Этакий монотонный гул. Хозяев это не расстроило, но сам факт..
Стена: пеноблок-пустота с минватой-бетон. Каким то образом она, повидимому, стала работать как усиливающая звук мембрана.

[Рыжик]

Так развяжи корпус с кронштейнами через резиновые подушки.

[Max44]

Не помогло. В том то и фишка, что дело не в механической вибрации, а в звуке. Первый раз такое вижу.

[Vosja]

Не помогло. В том то и фишка, что дело не в механической вибрации, а в звуке. Первый раз такое вижу.

Двадцатый инвертор издает звук??? Они же безшумные

[Max44]

Не помогло. В том то и фишка, что дело не в механической вибрации, а в звуке. Первый раз такое вижу.

Двадцатый инвертор издает звук??? Они же безшумные

Со стороны улицы он и получился почти безшумный...

[WhiteEagle]

А вот такое никто не использовал?

КОМПЛЕКТ EASY-JOINT (Италия) для безразвальцовочного соединения медных труб

Изделие незаменимо при производстве работ в сложных и опасных условиях (на высоте), а также в труднодоступных местах.

[jetcool]

Использовать не использовал. И не буду, скорее всего. Мало того, что на R410 его применять нельзя - на жидкаре там давление повыше будет, так и сам по себе принцип соединения мне не нравится. Эт тебе не вальцовка, когда конус трубки намертво зажимается между гайкой и штуцером.... короче, не нравится и всё тут. Ретроград я, однако.... Где не смогу добраться вальцовкой, там спаяюсь (хотя, признаюсь, с трудом представляю такое место, чтоб я не смог вальцовкой добраться).

[WhiteEagle]

Не, ну я просто спросил...

[jetcool]

Не, ну я просто ответил....

[Олег Р.]

Не помогло. В том то и фишка, что дело не в механической вибрации, а в звуке. Первый раз такое вижу.

Насколько я понимаю совпала резонансная частота-стена работает как усилитель,ели попробовать поднять резонанс- например зделать отверстие и задуть балон монтажной пены в пустоту....то гармонические частоты отклика сместятся.

[Max44]

Не помогло. В том то и фишка, что дело не в механической вибрации, а в звуке. Первый раз такое вижу.

Насколько я понимаю совпала резонансная частота-стена работает как усилитель,ели попробовать поднять резонанс- например зделать отверстие и задуть балон монтажной пены в пустоту....то гармонические частоты отклика сместятся.

Я слишкои ленив для этих пенно-акустических экспериментов..
Уболтать хозяйку - что все и так неплохо - мне показалось проще..

Если серьезно, мы про запенивание тоже думали. Но тут скорее всего были бы проблемы - там в пустоте минвата, хотя она и не весь объем занимает, но всеравно мешала бы. Да и пены ушел бы ящик..
Вобщем, в худшем случае пришлось бы просто перенести блок на бетонный балкон.

[Олег Р.]

Не помогло. В том то и фишка, что дело не в механической вибрации, а в звуке. Первый раз такое вижу.

Насколько я понимаю совпала резонансная частота-стена работает как усилитель,ели попробовать поднять резонанс- например зделать отверстие и задуть балон монтажной пены в пустоту....то гармонические частоты отклика сместятся.

Я слишкои ленив для этих пенно-акустических экспериментов..
Уболтать хозяйку - что все и так неплохо - мне показалось проще..

Если серьезно, мы про запенивание тоже думали. Но тут скорее всего были бы проблемы - там в пустоте минвата, хотя она и не весь объем занимает, но всеравно мешала бы. Да и пены ушел бы ящик..
Вобщем, в худшем случае пришлось бы просто перенести блок на бетонный балкон.

Метод не важен- главное результат... уболтали- молодцы

[Олег Р.]

Сигодня напарник ездил на вызов: кондей отработал 4 года и умер пусковой конденсатор( вытикло масло, следов нагрева конденсатора нет) Какая причина И может знает кто-то где найти в Харькове?

[Max44]

Блин, я в этом году стал возить с собой эти конденсаторы нескольких самых ходовых номиналов, и собираюсь купить новый мультиметр - с функцией "прозвонки" конденсаторов. Раз пять за лето мне встречались убитые, это при том что я ремонтом/диагностикой стараюсь особо не заниматься. Ни один год такого не бывало. У тебя хорошо - масло вытекло, сразу понятно в чем дело, мои с виду были живые. Сдается мне - от жары они массово дохнут.
Правда могут и из-за превышения токов при косяках с компрессором - но в моих случаях этого небыло...
Да, конденсатор этот, как я понимаю не пусковой, а рабочий..
И теперь у меня вопрос. Кто в курсе. Если мультиметр правильно показывает емкость конденсатора - может он несмотря на это быть "убитый" и как это проверить?

[Олег Р.]

Блин, я в этом году стал возить с собой эти конденсаторы нескольких самых ходовых номиналов, и собираюсь купить новый мультиметр - с функцией "прозвонки" конденсаторов. Раз пять за лето мне встречались убитые, это при том что я ремонтом/диагностикой стараюсь особо не заниматься. Ни один год такого не бывало. У тебя хорошо - масло вытекло, сразу понятно в чем дело, мои с виду были живые. Сдается мне - от жары они массово дохнут.
Правда могут и из-за превышения токов при косяках с компрессором - но в моих случаях этого небыло...
Да, конденсатор этот, как я понимаю не пусковой, а рабочий..
И теперь у меня вопрос. Кто в курсе. Если мультиметр правильно показывает емкость конденсатора - может он несмотря на это быть "убитый" и как это проверить?

От жары врядли- они на 105 и 120 град.Цельсия. Если мультиметр правильно показывает емкость конденсатора на 5 млВ- то на 220 В он может коротить, кроме тестера надо иметь и контрольную лампочку ( мегаометр тоже не всегда спасает) проверяют по 2 схемам:

[Max44]

Спасибо!

[Олег Р.]

Спасибо!

Всегда рад помочь...

[Рыжик]

Я б во вторую схему добавил между кондером и полюсом питания токоограничивающий резистор. Береженого бог бережет.

[Олег Р.]

Я б во вторую схему добавил между кондером и полюсом питания токоограничивающий резистор. Береженого бог бережет.

СОРИ.НЕДОГЛЯДЕЛ! ПОЛНОСТЮ СВАМИ СОГЛАСЕН!так как импульсное напряжение на конденсаторе может достич 308В (физика 9 класс) но в стране вроди и не дифицит на лампочки- а сопротивление не всегда под рукой

[Олег Р.]

[Рыжик]

Лампа туда не годится, она не предотвратит бросок в момент подключения питания, если кондер был полностью разряжен. Сопротивление холодной спирали многократно меньше нагретой!

И на нижней схеме нарисован предохранитель, а не резистор.

[Олег Р.]

Лампа туда не годится, она не предотвратит бросок в момент подключения питания, если кондер был полностью разряжен. Сопротивление холодной спирали многократно меньше нагретой!

И на нижней схеме нарисован предохранитель, а не резистор.

Черточку стереть и порядок.... будет сопротивление
сопротивление лампы порядка 20-60 Ом, а напряжение конденсатора 300-400 В

[Рыжик]

Да, это я уже занудничаю... Все правильно.

[Василий Соколов]

Вакуумируя мы преследуем несколько целей: проверяем свою работу по вальцовке, работу внутрянщиков и отсутствие заводских дефектов. И самое главное: у сплитов с R22 масло минеральное, а у R407 и R410 полиэфирное, котое поглащает влагу даже из воздуха, что приводит к окислению. При наступлении гарантийного случая барут пробу масла и сразу понятно кто схалтурил.

Первый раз в жизни увидел заводской дефект в " Панасонике" малазийском - непропайка в теплообменнике внутреннего блока. Продули ,через 2 дня - демонтаж, отправка обратно в контору и монтаж. Если бы свакуумировали - разобрались бы на месте, к тому же течеискатель был.

[Олег Р.]

Я лично без вакума ище ниразу не монтировал Завакумировать для меня- это как застегнуть карабин...