Первый прецедент или методы выбивания задолженности
- Сергей Дылюк
 - Сообщения: 1082
 - Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
 - Город: Москва
 - Контактная информация:
 
Первый прецедент или методы выбивания задолженности
Развитие темы про ООО Вентэкс (подробности - http://promalp.ru/viewtopic.php?p=29824#29824" target="_blank)
Краткое изложение ситуации: промышленными альпинистами в Москве, для ООО Вентэкс из Санкт-Петербурга, были произведены работы по монтажу воздуховода. После выполнения работ их оплаты не последовало, хотя руководства ООО Вентэкс и не отрицало своего долга. Прошло пять месяцев - однако деньги за работу так и не получены. После длительного ожидание мирного решения проблемы в её решении приняли участие и промальпинисты Питера...
На настоящий момент в Санкт-Петербурге участниками форума из этого города (Zlyuka - Александр и Зоя) готовится исковое заявление в арбитражный суд. Основная идея заключается не столько в получении долга с ООО Вентэкс (что малореально), сколько в создании прецедента в отстаивании справедливости в такой, в целом - распространенной, ситуации.
Данный конфликт выливается в первое коллективное отстаивание интересов промышленных альпинистов на уровне взаимодействия людей из различных регионов. Фактически - это может стать первым конкрентным делом формирующейся Ассоциации Промышленных Альпинистов России.
Судебные разбирательства потребуют определённых финансовых вложений (при этом успех выигрыша дела - маловероятен). Поэтому мы предлагаем людям, заинтересованным в создании такого прецедента и отработке методики действий в подобных ситуациях, принять посильное финансовое (или иное) участие в этом деле. Нужно создать прецедент!
В случае выигрыша дела все полученные средства поступят на развитие Ассоциации Промышленных Альпинистов России.
			
			
									
						
										
						Краткое изложение ситуации: промышленными альпинистами в Москве, для ООО Вентэкс из Санкт-Петербурга, были произведены работы по монтажу воздуховода. После выполнения работ их оплаты не последовало, хотя руководства ООО Вентэкс и не отрицало своего долга. Прошло пять месяцев - однако деньги за работу так и не получены. После длительного ожидание мирного решения проблемы в её решении приняли участие и промальпинисты Питера...
На настоящий момент в Санкт-Петербурге участниками форума из этого города (Zlyuka - Александр и Зоя) готовится исковое заявление в арбитражный суд. Основная идея заключается не столько в получении долга с ООО Вентэкс (что малореально), сколько в создании прецедента в отстаивании справедливости в такой, в целом - распространенной, ситуации.
Данный конфликт выливается в первое коллективное отстаивание интересов промышленных альпинистов на уровне взаимодействия людей из различных регионов. Фактически - это может стать первым конкрентным делом формирующейся Ассоциации Промышленных Альпинистов России.
Судебные разбирательства потребуют определённых финансовых вложений (при этом успех выигрыша дела - маловероятен). Поэтому мы предлагаем людям, заинтересованным в создании такого прецедента и отработке методики действий в подобных ситуациях, принять посильное финансовое (или иное) участие в этом деле. Нужно создать прецедент!
В случае выигрыша дела все полученные средства поступят на развитие Ассоциации Промышленных Альпинистов России.
- 
				Екатеринбург альпстрой
 - Сообщения: 29
 - Зарегистрирован: 21 янв 2006, 20:52
 - Город: Екатеринбург
 
от Екатеринбургальпстрой
Коллеги я за любой кипишь, кроме необоснованной голодовки!
хоть и не сезон, но
на реквизиты что смогу.....
			
			
									
						
										
						хоть и не сезон, но
на реквизиты что смогу.....
Тоже Поддерживаем. . . 
Братья Мартьяновы . . . и все наши ребята...
Тоже готовы оказать посильную финансовую помощь - насчёт другой - это надо подумать . . .
Скинь в Личку - Фамилию Директора - и чем занимается - попробуем через знакомых - его достать . . .
Питер город маленький - собственно как и Москва...
			
			
									
						
										
						Братья Мартьяновы . . . и все наши ребята...
Тоже готовы оказать посильную финансовую помощь - насчёт другой - это надо подумать . . .
Скинь в Личку - Фамилию Директора - и чем занимается - попробуем через знакомых - его достать . . .
Питер город маленький - собственно как и Москва...
- Виталий Куликов
 - Модератор
 - Сообщения: 1382
 - Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:43
 - Город: Москва
 
Помимо финансового участия, возможно, смогу ответить на некоторые вопросы (второе образование - юрист). Однако не на все. После ВУЗа практики почти не имел. Сейчас тоже готовлю материалы в суд. Правда совсем по другой проблеме (автоавария).
Вобщем буду рад помочь, чем смогу.
			
			
													Вобщем буду рад помочь, чем смогу.
					Последний раз редактировалось Виталий Куликов 02 апр 2006, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
									
			
						
										
						- 
				WhiteEagle
 - Сообщения: 38124
 - Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
 - Город: Москва
 
Re: Первый прецедент
Я думаю, не надо мудрить с самостоятельным написанием исков, прошений и ходатайств. Для этого есть "специально обученные люди":D - называются адвокаты. Их труд стоит денег.Сергей Дылюк писал(а):...исковое заявление в арбитражный суд.
...создании прецедента в отстаивании справедливости
...Судебные разбирательства потребуют определённых финансовых вложений
Нужно создать прецедент!
Прикинь хотя бы в первом приближении, сколько на них уйдет, и огласи.
Что важно...
Вот ты пишешь, что успех дела маловероятен... Чтобы создать прецедент, нужен именно УСПЕХ дела. В противном случае - это НЕ прецедент, это будет ПРОИГРЫШ.
Готов поучаствовать в классовой борьбе

- Мишка Дикий
 - Сообщения: 1571
 - Зарегистрирован: 04 июл 2004, 18:25
 - Город: Белгород
 - Контактная информация:
 
- Сергей Дылюк
 - Сообщения: 1082
 - Зарегистрирован: 01 май 2004, 09:39
 - Город: Москва
 - Контактная информация:
 
Нас однако, уже много!  
 
Ситуация будет развиваться примерно следующим образом:
- я напишу доверенность на Зою (Zluka), чтобы она могла действовать в Питере от моего имени.
- на условиях почасовой оплаты будет нанят адвокат в Питере, который и будет вести это дело. Именно на его оплату, в основном (кроме пошлин ещё) и нужны деньги. По словам Зои - суммарно должно получиться не более 9000 руб. на весь процесс.
Оценивая ситуацию здраво, мы предполагаем, что добиться решения суда в нашу пользу будет проблематично, поскольку ни письменного договора, ни долговой расписки не существует. Всё было только на словах.
Однако, в процессе суда можно сделать жизнь руководства ООО Вентэкс достаточно проблематичной. Им придётся собирать разные бумаги по запросу суда, в том числе - и через того заказчика, для которого монтировался воздуховод (что не прибавит им популярности).
Таким образом мы расчитываем, что руководство ООО Вентэкс осознает данные последствия, и дело решится ещё до суда, а именно - после первого визита к ним адвоката с объяснениями перспектив развития событий.
В настоящий момент деньги для оплаты труда адвоката на начальном этапе дела мной уже переданны в Питер. Осталось переслать доверенность для Зои. И будем надеяться, что одного визита адвоката в ООО Вентэкс будет достаточно... Если же этого не хватит - все выразившие желание оказать поддержку люди будут тут-же осведомлены об этом, соберем деньги и... БУДЕМ СУДИТЬСЯ!
No Passaran!
			
			
									
						
										
						Ситуация будет развиваться примерно следующим образом:
- я напишу доверенность на Зою (Zluka), чтобы она могла действовать в Питере от моего имени.
- на условиях почасовой оплаты будет нанят адвокат в Питере, который и будет вести это дело. Именно на его оплату, в основном (кроме пошлин ещё) и нужны деньги. По словам Зои - суммарно должно получиться не более 9000 руб. на весь процесс.
Оценивая ситуацию здраво, мы предполагаем, что добиться решения суда в нашу пользу будет проблематично, поскольку ни письменного договора, ни долговой расписки не существует. Всё было только на словах.
Однако, в процессе суда можно сделать жизнь руководства ООО Вентэкс достаточно проблематичной. Им придётся собирать разные бумаги по запросу суда, в том числе - и через того заказчика, для которого монтировался воздуховод (что не прибавит им популярности).
Таким образом мы расчитываем, что руководство ООО Вентэкс осознает данные последствия, и дело решится ещё до суда, а именно - после первого визита к ним адвоката с объяснениями перспектив развития событий.
В настоящий момент деньги для оплаты труда адвоката на начальном этапе дела мной уже переданны в Питер. Осталось переслать доверенность для Зои. И будем надеяться, что одного визита адвоката в ООО Вентэкс будет достаточно... Если же этого не хватит - все выразившие желание оказать поддержку люди будут тут-же осведомлены об этом, соберем деньги и... БУДЕМ СУДИТЬСЯ!
No Passaran!
- 
				WhiteEagle
 - Сообщения: 38124
 - Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
 - Город: Москва
 
- Виталий Куликов
 - Модератор
 - Сообщения: 1382
 - Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:43
 - Город: Москва
 
- Zlyuka
 - Сообщения: 479
 - Зарегистрирован: 06 окт 2005, 13:20
 - Город: Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Объясню для WE: вероятность выигрыша - низка! Но кровь будет попорчена Вентэксу и с нашей помощью и с помощью Вентэксовского заказчика, которого можно привлечь, как соответчика, и которому это вряд ли понравится! и с помощью судебных запросов и тд... 
цели попортить нервы достигнем в любом случае! не все ж нам нервы трепать в ожидании денег!
			
			
									
						
										
						цели попортить нервы достигнем в любом случае! не все ж нам нервы трепать в ожидании денег!
- 
				WhiteEagle
 - Сообщения: 38124
 - Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
 - Город: Москва
 
- 
				Морепродукт0911
 - Сообщения: 27
 - Зарегистрирован: 15 мар 2006, 21:47
 
- TYTAHXAMOH
 - Сообщения: 189
 - Зарегистрирован: 28 дек 2005, 14:29
 - Город: Питер
 - Контактная информация:
 
- 
				alex575866
 - Сообщения: 15
 - Зарегистрирован: 05 янв 2006, 16:45
 - Город: Питер
 - Контактная информация:
 
Сергей поможем на месте в Питере
Сергей, поможем в Питере на месте. Если надо, можно подключить своих юристов. Алексей.
			
			
									
						
										
						- Alex
 - Сообщения: 325
 - Зарегистрирован: 16 сен 2004, 00:45
 - Город: Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Готов помочь, но давайте рассмотрим следующее развитие событий: суд, нет никакого документального подтверждения вашего участия в монтаже(поправьте, если ошибаюсь). Судья тупо смотрит на вас, на оформленый задним числом договор(неважно с кем, главное, что Вэнтекс , думаю уже подстраховался). Ну вот, значит, смотрит и......
Продолжать?
ps А ведь нужна однозначная победа
			
			
									
						
										
						Продолжать?
ps А ведь нужна однозначная победа
- Alex Vinogradov
 - Сообщения: 243
 - Зарегистрирован: 01 дек 2004, 15:05
 - Город: Москва
 - Контактная информация:
 
чем могЁм
КРЕПИТЕСЬ и ТУЖЖТЕСЬ! а когда дух ваш ослабнет,- загляните СЮДА!! смАрите скока народу поддерЖЖивает!!!
___
Фоток, подозреваю,- НЕТ?! (что хоть, реально, Вы на веревках болтаетесь!)
			
			
									
						
										
						___
Фоток, подозреваю,- НЕТ?! (что хоть, реально, Вы на веревках болтаетесь!)
- 
				WhiteEagle
 - Сообщения: 38124
 - Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
 - Город: Москва
 
Ерунда договор и т.д. Сами-то свидетелей найдите, что вы там работали. Это и будет означать, что был устный договор. Если они вообще ничего не платили, то факт налицо: работа сделана и не оплачена. Оформят на кого другого - подумайте как доказать, что делали вы. Хуже, если часть оплатили, тогда они могут утверждать, что это - вся сумма. Но воевать есть с чем.
			
			
									
						
										
						Как показывает мой полуторагодовалый плотный (раз-два в неделю) опыт общения с судами, 80-90% исков выигрывает не тот, у кого доказательства, а тот, у кого больше возможностей повернуть мнение суда в свою сторону. Наиболее отработанный вариант - "свой" (т.е. "не посторонний" для суда) адвокат, работающий по принципу "и нашим, и вашим", знающий все ходы и выходы, а главное, политику ДАННОГО оплота правосудия.  А доказательства, даже если они были интерпретированы в вашу пользу (а тут такой простор для творчества - аристотелевская логика отдыхает)  имеют удивительное свойство бесследно теряться в недрах судебной канцелярии.
Впрочем, все это касается достаточно крупных и "вкусных" не только для вас дел
			
			
									
						
										
						Впрочем, все это касается достаточно крупных и "вкусных" не только для вас дел