подскажите по банеру

vahabit · Сообщение **vahabit** » 06 окт 2010, 19:57

если повесить банерную сетку на 8 колонн от верха, сорвёт ли его? размер 42(горизонт) на 15м. промежуток в центре сквозной около 1.5м.
и если вешать на 4 колонны(тогда размер 18 на 15м) сорвёт?

Сообщение **Laest** » 06 окт 2010, 20:30

Все зависит от того, какую технологию монтажа применять будешь.

vahabit · Сообщение **vahabit** » 07 окт 2010, 09:55

крепёж нам выбирать самим. желательно поменьше дырявить колонны эти, или раму, или трос.

vahabit · Сообщение **vahabit** » 10 окт 2010, 10:18

заказчик решил на 4 колонны повесить банер. просить определиться с крепежом. раму или трос? и какова примерная стоимость монтажа крепежа для такого банера? помогите пожалуйста

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 окт 2010, 10:26

Меньше дырявить - это трос. Цену троса + анкера + талрепы + шнурок прикинешь сам зайдя на свой местный строительный рынок (магазин).
Обычно рама стоит 300 руб/м (работа).

Юра Борода

Диаметр колонны порядка 6 метров. Трос не пойдет. Раму посчитать надо по нагрузкам. По деньгам точно дороже обычной выйдет.
Есть изящное, но геморное в обслуживании решение..

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 окт 2010, 12:10

Юра Борода писал(а):Диаметр колонны порядка 6 метров. Трос не пойдет.

С чего бы это он не пойдет?

Здесь пойдет:

а на колоннах не пойдет?

Юра Борода

Там он без промежуточных точек?

Тут тоже пошел за милую душу трос.. размеры правда чутка поменьше

извиняюсь за пересвет..

Пролет внизу незакрепленный порядка 5 метров.. не помню точно.. Трос я там баннером мог вытянуть до полотна натянут он был хорошо.
Это как гитарная струна..
Натянуть трос чтобы он не провисал невозможно, а вот порвать "струну" или получить запредельные нагрузки на точки крепления запросто.

Юра Борода

Кстати, а в жуковской сетке бока разве тоже на тросах? Я вроде слышал иначе.. может ошибаюсь..

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 окт 2010, 14:49

Юра Борода писал(а):Там он без промежуточных точек?

Кстати, а в жуковской сетке бока разве тоже на тросах?

Разумеется с промежуточными. Но они реже чем 6м на колоннах.

Бока на шпильках разумеется. Шнурком такое не вытянуть при его длине - у того банера длина 93м одним куском!
А на этом элеваторе размер скромнее. К тому ж на вертикалях промежуточные точки можно сделать как угодно часто. Да и на верхней горизонтали тоже можно чаще.

Юра Борода

WhiteEagle писал(а):
Юра Борода писал(а): на вертикалях промежуточные точки можно сделать как угодно часто. Да и на верхней горизонтали тоже можно чаще

Согласен.

Я бы сделал раму из уголка и тянул бы шпильками. Проигрывая в цене я бы выигрывал бы в качестве, надежности и долговечности.
Но не в Тамбове.. Утром читал объявление "требуется промышленный альпинист в Тамбове, оплата 20 тыр в месяц"

vahabit · Сообщение **vahabit** » 10 окт 2010, 16:35

Юра Борода писал(а): "требуется промышленный альпинист в Тамбове, оплата 20 тыр в месяц"

к сожалению у нас такая ситуация в городе сложилась с промальпом, работы практически нет. в одной рекламной фирме есть монтажник, которому интересно полазить, особенно если за это и заплатят немного. так вот он вешает банер 12 на 19м за оклад в день +1.5-2тыс премия!!!

колонны 6 метровые.
насчёт спроектировать раму с расчётом нагрузки в Тамбове ни в одном агенстве не сделают, настолько они у нас серьёзные.
сверху раму сделать если к колоннам и дополнительно к козырьку, через сколько точки крепления необходимо?

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 16:42

Оклад то какой у этого монтажника?

vahabit · Сообщение **vahabit** » 10 окт 2010, 17:39

Пчёла писал(а):Оклад то какой у этого монтажника?

12тыс р в месяц при пятидневке

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 17:50

vahabit писал(а):
Пчёла писал(а):Оклад то какой у этого монтажника?
12тыс р в месяц при пятидневке

Ну и что такое ему можно сказать при встрече.... Ведь он прав во многом...

vahabit · Сообщение **vahabit** » 10 окт 2010, 18:12

Пчёла писал(а): Ведь он прав во многом...

согласен. зла не держу на него, но както не легче от этого.
монтажники кондиционеров после пары раз совместного монтажа с альпинистами, идут за альп снаряжением и за безценок выполняют альпмонтажи...
все хотят заработать
но!!! кончиться этот заработок может плачевно. кондёрщики покупают одну верёвку и утверждают что так сгодится. монтажник этот работает на двух верёвках, страхуется каплей, но висит она у него ниже ног почему то всегда

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 18:15

vahabit писал(а):
Пчёла писал(а): Ведь он прав во многом...
согласен. зла не держу на него, но както не легче от этого.
монтажники кондиционеров после пары раз совместного монтажа с альпинистами, идут за альп снаряжением и за безценок выполняют альпмонтажи...
все хотят заработать

А-а-а!!! Больной мозоль!!!!
Ведь сцуки почти не зарабатывают... Тем более по такой простой методе как работа с ИТО.

Пчёла писал(а):
Само собой, верёвка на которой он висит расположена по центру кондёра и будет мешать. Не говоря уже о том что висит только на одном креплениии без страховки за что ни то нибыло. Верёвка идущая на балкон, это обвязанный кондёр, ролик с верёвкрой от кондёра висит на тойже "серьге" что и сам монтажник. Болты он пользует обычные китайские оцинкованные.

vahabit · Сообщение **vahabit** » 10 окт 2010, 19:00

ну что подскажете, пойдёт рама там? а то завтра заказчику цену говорить надо по монтажу крепления

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 19:13

Конечно пойдёт. Только денег много надо.

vahabit · Сообщение **vahabit** » 10 окт 2010, 19:19

с тросом не работал никогда. его смонтировать наверно проще будет? и цена наверно ниже

Сообщение **Laest** » 10 окт 2010, 21:18

Если с тросом не работал, что ж берешься сразу за такой большой баннер? Не проще ли пригласить кого-нибудь знающего из вашего же города? И сам ума наберешься на будущее и косяков поменьше будет.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 21:27

Laest писал(а):Если с тросом не работал, что ж берешься сразу за такой большой баннер? Не проще ли пригласить кого-нибудь знающего из вашего же города? И сам ума наберешься на будущее и косяков поменьше будет.

vahabit писал(а):
Юра Борода писал(а): "требуется промышленный альпинист в Тамбове, оплата 20 тыр в месяц"
к сожалению у нас такая ситуация в городе сложилась с промальпом, работы практически нет. в одной рекламной фирме есть монтажник, которому интересно полазить, особенно если за это и заплатят немного. так вот он вешает банер 12 на 19м за оклад в день +1.5-2тыс премия!!!
колонны 6 метровые.
насчёт спроектировать раму с расчётом нагрузки в Тамбове ни в одном агенстве не сделают, настолько они у нас серьёзные.
сверху раму сделать если к колоннам и дополнительно к козырьку, через сколько точки крепления необходимо?

Город Тамбов специфический... Спецов толковых там нет. Мы там были.
С троссом сложнее чем с металической рамой.

vahabit · Сообщение **vahabit** » 10 окт 2010, 21:34

Laest писал(а):Если с тросом не работал, что ж берешься сразу за такой большой баннер? Не проще ли пригласить кого-нибудь знающего из вашего же города? И сам ума наберешься на будущее и косяков поменьше будет.

вот поэтому и спрашиваю вашего совета. если посчитаю что невыполнимая задача, откажусь.
при монтаже банеров сам осваивал всё, при возникновении косяков, устранял и доводил дело до конца.
при нашем обилии работы глупо отказываться, да и нет альпинистов у нас, которые профессионально банерами занимаются, даже совета не у кого спросить здесь

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 окт 2010, 21:36

С троссом сложнее чем с металической рамой.

С чего бы это? Натянул через промежуточные точки и шнуруй... А раму еще понимать наверх надо каждый кусок металла.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 21:38

Главная задача денег в нужном объёме взять. Промеряете хорошенько и делайте на раму. На тросс натянуть сложнее, ветром качать сильнне будет.
На раму, в банере карман и на шпильки.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 окт 2010, 21:41

А как ты себе преставляешь раму с пролетом в 6м?

Из какого она профиля?
Да не банер там, а сетка.

Сообщение **Laest** » 10 окт 2010, 21:41

vahabit писал(а):
Laest писал(а):Если с тросом не работал, что ж берешься сразу за такой большой баннер? Не проще ли пригласить кого-нибудь знающего из вашего же города? И сам ума наберешься на будущее и косяков поменьше будет.
вот поэтому и спрашиваю вашего совета. если посчитаю что невыполнимая задача, откажусь.
при монтаже банеров сам осваивал всё, при возникновении косяков, устранял и доводил дело до конца.
при нашем обилии работы глупо отказываться, да и нет альпинистов у нас, которые профессионально банерами занимаются, даже совета не у кого спросить здесь

Основной полезный совет уже дал, повторюсь: найти опытного человека, умеющего делать такую работу (если в городе нет - можно пригласить из соседних городов) и вместе с ним ее выполнить, потеряв в деньгах, но приобретя очень ценный опыт.

По-моему, совет универсален для всех, кто берется за большое и сложное дело, которое ни разу не делал.

Удачи в работе!

Сергей123.

WhiteEagle писал(а):А как ты себе преставляешь раму с пролетом в 6м? Из какого она профиля?

Например, как на МДМ.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 21:45

Пипец!!!! Это Тамбов!!! НЕТУ ТАМ СПЕЦОВ!!!! И нормальных денег. В первую очередь нет рекламщиков.

Сообщение **Laest** » 10 окт 2010, 21:50

Пчёла писал(а):Пипец!!!! Это Тамбов!!! НЕТУ ТАМ СПЕЦОВ!!!! В первую очередь рекламщиков.

Ну так сгоняй по-молодецки, заработай денег и поучи парней

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 21:53

Не

1. Мы даже для Воронежа дороги.
2.Одним днём не отделаемся
3.Нас и в Воронеже не плохо кормят

Сообщение **Laest** » 10 окт 2010, 22:22

Ну а если по сути дела. то мое мнение, как специалиста: классная работа, я такие люблю.
Если за нее дают тех денег, которых она по нашим расценкам стоит - то есть место, где проявить смекалку, наработанные технологии и поработать слаженной командой. В процессе работы сделать массу хороших фото и выложить их в свое портфолио. Будь эта сетка у нас в городе - я бы с удовольствием взялся.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 окт 2010, 22:25

В Воронеже я бы сделал точно по этим причинам.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 10 окт 2010, 22:53

Сергей123. писал(а):
WhiteEagle писал(а):А как ты себе преставляешь раму с пролетом в 6м? Из какого она профиля?
Например, как на МДМ.

Я уж не помню как там чего натянуто.

Но просто трубу квадратную на эти колонны ставить смысла нет, все равно прогнется. А городить что-то массивное можно конечно, только зачем? ИМХО, чисто под трос задача. По крайней мере на горизонталях.

Сообщение **Laest** » 10 окт 2010, 22:58

Рама (шестиметровая ферма из квадрата 20мм), по моему мнению, понадобится только посередине, где пролет - сверху (обязательно) и внизу (можно и обойтись). Все остальное - трос. Ну и дополнительные троса, чтобы все это ходуном не ходило от сквозняков. разумеется.

vahabit · Сообщение **vahabit** » 11 окт 2010, 18:11

всем спасибо за советы и сочуствие нашему особому городу Тамбову

.
послушал вас и решил такую конструкцию каркаса сделать: верх и низ - ферма из трубы профильной 40мм на 20мм. верх крепить к 4м колоннам и дополнительно в центре между колонн крепление фермы к козырьку(итого 18м верх будет крепиться в 7 точках), низ только к 4м колоннам(достаточно ли?)
по бокам натянуть тросы. на каждый бок 2 отдельных 8м куска троса с промежуточными точками через 2м.
понимаю, для вас идея моя бредовая, но пригласить тамбовских спецов нет возможности(отсутствуют они), а из других областей для заказчика дорого.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 окт 2010, 18:38

Верх делай как ты и задумал.
Боковины делай на карман. В карман баннера трубу, к колонне уголок. Натягивается шпилькой. (мы бы на гвозди боковины сделали). Боковины на тросс не делай.

Низ можно и на тросс.К троссу шнуровкой. Начинай на трос вязать посередине (между поддерживаемых точек) натяни шнурком и зафиксируй, потом иди в край.

vahabit · Сообщение **vahabit** » 11 окт 2010, 18:59

Пчёла трубу в карман какого диаметра и какой длины куски?
уголки через сколько метров ставить?
внизу трос 8мм?

svin · Сообщение **svin** » 11 окт 2010, 19:05

Юра Борода писал(а):Там он без промежуточных точек?
Пролет внизу незакрепленный порядка 5 метров.. не помню точно.. Трос я там баннером мог вытянуть до полотна натянут он был хорошо.
Это как гитарная струна..
Натянуть трос чтобы он не провисал невозможно, а вот порвать "струну" или получить запредельные нагрузки на точки крепления запросто.

Возможно всё.
Делал сетку 120х12 весь каркас трос 10мм. Здание с колоннами, по этим колоннам и шли точки крепления через 5 метров, за колоннами было большое пустое пространство. Нижний трос на растоянии метра от сетки, этого с запасом хватило на натяжку.
Одно НО, здание не высокое около 18-20 метров.
Конструкция без проблем провисела около 7-8месяцев.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 11 окт 2010, 19:09

1/2 дюйма туба. Куски метра по 2 и чуть более. Тубы лучше сделать что бы соеденялись "папа-мама" Уголок через 70-100 см. Шпилька примерно метровая