Учим меня жумариться.

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
Аватара пользователя
telemah-09
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 18:59
Город: Санкт-Петербург

Re: Всякие видео..

Сообщение telemah-09 »

WhiteEagle писал(а):Либо максимально к ней приближенная промальп-система типа Фалькона или переделанная (как у меня) именно под кроль обычная промальп-система.
А можно посмотреть?
Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Laest »

Boriska писал(а):Это уже последняя работа ...
Крайняя. ты хотел сказать :wink:
Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Boriska »

Laest писал(а):
Boriska писал(а):Это уже последняя работа ...
Крайняя. ты хотел сказать :wink:

Тогда уж последняя в этот день .... :sm:

Крайним быть не люблю ....
Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Шатохин Геннадий »

Boriska писал(а):То что ниже понятно, ещё советы будут ?
Почитай 5 6 страницу этой ветки там мого полезных советов
vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение vladimir123 »

Слишком много страниц и букоф! Ну блин, научите его наконец подьёму по верёвке(жюмариться), да закройте тему. :sm: :sm: :sm:
старпом
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 23:16
Город: Ижевск

Re: Всякие видео..

Сообщение старпом »

telemah-09 писал(а):
WhiteEagle писал(а):Либо максимально к ней приближенная промальп-система типа Фалькона или переделанная (как у меня) именно под кроль обычная промальп-система.
А можно посмотреть?
+1
Алик
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:14

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Алик »

Жумар с педалью ставь ниже шанта и фигачь в полный рост (чем ты выше , тем быстрее лезешь). И сходи на турник , хотя-бы 2 раза в неделю , ну так , для прикола ,если мало работаешь :D
НорПром
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 11 май 2010, 14:13
Город: Норильск

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение НорПром »

Спусковое ID, над ним жумар, в верхнее отверстие вставлен мет. карабин (чтобы алюмишки не протирать) или карабин с роликом. Из спускового "нижний" конец веревки наверх через этот карабин, внизу петля под ногу с зажимом (.можно пантин). У меня пантина нет откапал в запасниках капельки их использую. Жумар максимально наверх, встаешь в петлю и этим вытягиваешь веревку из спускового. Потом жумар вместе с ногой наверх и все повторяется. Правда длина шага уменьшается, надо шагать почти из-под головы. Пробовал и в опорном и в безопорном, нормально. 50 м незнаю, у меня в производстве в среднем 20-30 метров. Также можно вместо IDшки ставить каплю. Только не через рапид, как у Пчелы, а на треугольном карабине типа Petzl William или Манарага-У в петлю, в которой крепится грузовое дюралевое кольцо на системе. Для моей комплекции- 190 рост, 115 вес(не наоборот)- оптимал. И это самое... ИМХО
Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла »

НорПром писал(а):Спусковое ID, над ним жумар, в верхнее отверстие вставлен мет. карабин (чтобы алюмишки не протирать) или карабин с роликом. Из спускового "нижний" конец веревки наверх через этот карабин, внизу петля под ногу с зажимом (.можно пантин). У меня пантина нет откапал в запасниках капельки их использую. Жумар максимально наверх, встаешь в петлю и этим вытягиваешь веревку из спускового. Потом жумар вместе с ногой наверх и все повторяется. Правда длина шага уменьшается, надо шагать почти из-под головы. Пробовал и в опорном и в безопорном, нормально. 50 м незнаю, у меня в производстве в среднем 20-30 метров. Также можно вместо IDшки ставить каплю. Только не через рапид, как у Пчелы, а на треугольном карабине типа Petzl William или Манарага-У в петлю, в которой крепится грузовое дюралевое кольцо на системе. Для моей комплекции- 190 рост, 115 вес(не наоборот)- оптимал. И это самое... ИМХО
Мазохизм. Так удобно передвигаться лишь на небольшие расстояния
Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Рыжик »

Девять страниц, когда можно было обойтись одним-двумя сообщениями!

Дайте ТСу веревку, жумар, и спустите пару доберманов - он сам разберется!
Аватара пользователя
camyrai
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 23:25
Город: Сумы

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение camyrai »

Способ нормальный- простой и удобный. Сам его использую. Можно еще работать маятником на двух жумарах в седле и один в стремя. Это в том случае если надо двигаться по горизонтали. Две веревки разнесены как при работе маятником на восьмерке, на них по жумару. Еще один жумар в стремя ( легко перестегивать на любую из веревок ). Надо в право- попускаеш левый,подымаешься на правом, надо в лево- наоборот. Можно передвигаться по горизонтали до 10 метров- мной отработано.
Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение alex45 »

camyrai писал(а): Две веревки разнесены как при работе маятником на восьмерке, на них по жумару. Еще один жумар в стремя ( легко перестегивать на любую из веревок ). Надо в право- попускаеш левый,подымаешься на правом, надо в лево- наоборот. Можно передвигаться по горизонтали до 10 метров- мной отработано.
Да хоть на пруссиках, неважно. Как добираться до места производства работ? Подъёмом?
А в случае обрыва одной из верёвок? Они же трутся о перегиб со страшной силой! Куда занесёт 10-ти метровый маятник?
Аватара пользователя
camyrai
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 23:25
Город: Сумы

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение camyrai »

Я не имел в виду подъем до места роботы, а саму работу по горизонтали. А до места работы - хоть спуском, хоть подъемом одной веревкой. Вторая страховочная.
Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение глен »

вопрос больше теористический,
спускаясь и поднимаясь сёня в трубе узкой я подумал...а вот если надо будет спустится туда кверху каком вниз головой.., то как подниматься-то???

вопрос такой : положение тела головой вниз, перевернуться не позволяет пространство... как зажумариться...
( у меня есть мысли...но они бредовые на мой взгляд)
Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Бахорет »

это вопрос к спеликам))
Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение глен »

Бахорет писал(а):это вопрос к спеликам))
не факт ...это вопрос ко всем :wink:
Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение глен »

глен писал(а): ( у меня есть мысли...но они бредовые на мой взгляд)
как я вижу... входящая верёвка уходит наверх на блок.... а спускаясь вниз позволяет телу зажимом тянуть её вниз, в результате получается полиспаст , гриша на поясе фиксирует шаг..., или "стоп" (тока надо через верхнюю бобышку верёвку не пропускать)...
это мои бредовые мысли... может кто подскажет мене дураку более рациональную схему
:pray: :pray: :pray:
Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Байкер »

Я в такой ситуации противовес делал,веревка с грузом рядом со мной проходила,при желании мог бы себя вытянуть.Меня мужики туда сюда катали.
Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Бахорет »

я, конечно, не специалист в физиологии человека, но что-то мне подсказывает, что больше 15 минут провисеть вниз головой - несовместимо с жизнедеятельностью, тем более с манипуляциями по подъему
Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение phreak255 »

Бахорет писал(а):я, конечно, не специалист в физиологии человека, но что-то мне подсказывает, что больше 15 минут провисеть вниз головой - несовместимо с жизнедеятельностью, тем более с манипуляциями по подъему
Вполне совместимо, хоть и сильно неполезно :vr:
На тренировке один раз дурковали. За 30 с лишним минут мне удалось именно "вверх ногами" подняться на 18 метров. На ногах самохваты стопа-колено, встёгнутые наоборот, руками упирался в жумар под собой. Жутко матерился, наверх залез уже чисто из принципа.
Впечатления - [censored] [censored] [censored]... Кровь приливает к голове, башка раскалывается, при усилиях давление подскакивает... Как-будто пробежал кросс с полной выкладкой и сразу же штангу рвать :vr: Все действия в положении вниз головой - через ж......

Такой подъём возможен только в тепличных условиях и при ОЧЕНЬ большом желании поизвращаться ::wall: В реальной ситуации IMHO невыполнимо :( Подниматься по-нормальному со стокиллограммовым грузом проще, чем подниматься вверх ногами...

Тут нужен встёгнутый блочок (простейший полиспаст) и вытягивающий сверху верховой(ые). Самому в таком положении подняться IMHO малореально.
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. »

Сёня ВПЕРВЫЕ работал на гри-гри и "жумарил "себя вот таким способом :oops: :oops: :oops:
Изображение
Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла »

Только если немного подняться нужно
Жюмарю из блок-секции.AVI (Aleksey35623)
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. »

Опускалс с 12 на 1,5 этажа в низ.Потом поднимался.Думаю взять каплю ПОД ПЕДАЛЬ и жумарить ногой......и вторую гришу захотелось... :oops: :oops:
Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла »

А жумаром (педаль ноги)жумарить - что не позволяет?

На полтора этажа нам легче на жумарах спуситься-подняться
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. »

У меня жумар на котором висит ролик без педали,он ко мне вообще не прикреплён.Хотя это наверно не правильно.А на второй верёвке ручка Урал Альп .
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. »

Сёдня вытягивал себя руками... :oops:
Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла »

dimka.t. писал(а):У меня жумар на котором висит ролик без педали,он ко мне вообще не прикреплён.Хотя это наверно не правильно.А на второй верёвке ручка Урал Альп .
Педаль жумара ноги - для верёвки которую ты руками тянул.
Я ногой эту работу делаю. Всего два жумара. Для ролика один, для ноги другой. И оба не прикреплены
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. »

Ногой удобней.Нужен ещё один жумар,капля ,гриша,пару блочков,асап....... :wink:
Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла »

dimka.t. писал(а):Ногой удобней.Нужен ещё один жумар,капля ,гриша,пару блочков,асап....... :wink:
Всего навсего нужен ещё один жумар с короткой петлёй (от уровня земли до колена) . Это удобней.
Говорю потому как пользую все выше перечисленные девайсы.
Последний раз редактировалось Пчёла 08 дек 2010, 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. »

Жумар да,да и блочёк,мой огРомен,раствор поднимать он удобен.Здесь думаю слишком громоздкий.
Аватара пользователя
dope
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:06
Город: Москва

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dope »

dimka.t. писал(а):Сёня ВПЕРВЫЕ работал на гри-гри и "жумарил "себя вот таким способом :oops: :oops: :oops:
Изображение
сюда пантин в самый раз! весьма удобный метод
Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение phreak255 »

dimka.t. писал(а):Сёня ВПЕРВЫЕ работал на гри-гри и "жумарил "себя вот таким способом :oops: :oops: :oops:
Изображение
Изврат...

Пчёла писал(а):А жумаром (педаль ноги)жумарить - что не позволяет?
+1

dimka.t. писал(а):У меня жумар на котором висит ролик без педали,он ко мне вообще не прикреплён.Хотя это наверно не правильно.
Неправильно. Зажим, не прикреплённый к тебе, существует "сам по себе", отдельно.

Как у меня сделано. Центральная точка крепления - где-то на уровне пупка. Там постоянно живёт кроль (Petzl Croll). Туда же карабинами два Gri-Gri (на мега-грязных дубовых верёвках две рогатых восьмёрки). Два длинных "уса" с жумарами. Длина уса - чтобы вися на нём, свободно дотягиваться до жумара. Короткий ус (где-то с локоть) - для перестёжек/пристраховаться. Petzl Pantin на ноге - для удобства. Сидушка а-ля подиум, встёгивается двумя карабинами туда же в центральное звено. Длина строп подогнана так, чтобы сидя 90% веса приходилось на сидушку, 10% на обвязку. "Встав" на верёвке, сидушку можно свободно отстегнуть/пристегнуть (если на ней ничего не висит конечно).

Подъём к месту работы снизу (если >5м) - кроль+жумар+пантин, по второй верёвке второй жумар, встёгнутый в верхние дырки.
Спуск - два Gri-Gri.
Перемещение в зоне работ - вишу на двух грюхах, выше них встёгнуты жумары с педальками. Надо переместиться вправо - правый жумар поднять, на педали встать, из правой грюхи свободный конец верёвки вытянуть, левую грюху стравить. Приноровившись, по фасаду вверх-вниз-в стороны просто летаешь. Единственное, частенько забываю опустить вниз жумар той грюхи, на которой ручку давил :(
Работа закончена - жумары отстегнуть, в правую руку обе верёвки, левой давим на ручки обеих грюх, шпарим вниз. Если вместо грюх рогатки - выше одной из них левой рукой веду жумар, как в пещерах.

Кроль - только если надо много подниматься, когда фпадлу на каждом шаге из грюхи свободный конец вытягивать. Один раз поднимался жумар+гри-гри 95 метров (в пещере клиенту свой кроль отдал). Правая рука (которой на каждом шаге верёвку из грюхи вытягивал) сильно устала. Если надо подниматься больше пяти метров, то выгоднее перестегнуться с грюхи на кроль. Если в пределах пяти-восьми метров - быстрее так (жумар+гри-гри).

Ролик на жумаре - если надо подниматься с тяжёлым грузом, волоча его на себе. Тогда педаль от ноги идёт не просто к жумару, а через ролик на жумаре в центральное звено (двухкратный полиспаст, метод подъёма "ларокко"). Проигрываем вдвое в длине шага, выигрываем в усилии. Только ролик обязательно надо цеплять в верхние дырки жумара, иначе шаг совсем микроскопический получается. Надо очень точно подгонять длину педали, плюс-минус сантиметр чувствуется...

dimka.t. писал(а):А на второй верёвке ручка Урал Альп .
Которая "капля" ? Я больше пецелёвому жумару доверяю, он в любом случае верёвку перекусить не может. У него кулачок не вплотную к обойме прижимается.
Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. »

phreak255 писал(а):
dimka.t. писал(а):Сёня ВПЕРВЫЕ работал на гри-гри и "жумарил "себя вот таким способом :oops: :oops: :oops:
Изображение
Изврат...
Согласен,в оправдпние повторюсь,что это первое использование гри.....
phreak255 писал(а): Как у меня сделано....
Советы всегда приятны,спасибо :D
phreak255 писал(а):
dimka.t. писал(а):А на второй верёвке ручка Урал Альп .
Которая "капля" ? quote]
Принцип капли,но с ручкой.
Ответить