ЛОБОВ ДМИТРИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ занял 20 000 и смылся

Anna Evgen'evna

Заяц Несудьбы писал(а): Только вот эти финансовые ликбезы по учебнику для 1-го курса экономического факультета лесотехнической академии меня уже изрядно утомили. Они совершенно ничего общего с реальностью не имеют.

Расскажите про реальность?

Кирилл Евгеньевич

Anna Evgen'evna писал(а):с правильными руками, зарабатывают в сезон 50-80 тыс. в месяц. Это копейки?

В сезон, с правильными руками, в москве,

С точки зрения Питера это копейки.

VadiM72 · Сообщение **VadiM72** » 07 янв 2011, 14:23

Не плачьте Anna Evgen'evna, могу обналичить Ваши деньги всего под 14%

Галахов

Пчёла писал(а): И у каждого свой заработок. У посредников, зачастую очень не благодарный хлеб.

Поменьше бы таких посредников.

Лев · Сообщение **Лев** » 07 янв 2011, 14:49

VadiM72 писал(а):Не плачьте Anna Evgen'evna, могу обналичить Ваши деньги всего под 14%

Многовато.

Илья · Сообщение **Илья** » 07 янв 2011, 16:29

WhiteEagle писал(а):
А уж про зависимость дневного заработка от размера фасада вообще бред. Если вашу логику продолжить, то чем больше объем, тем меньше работник должен в день съедать.

Платить за большой объем меньше, чем за маленький - это привычно(платить за метры/штуки, а не за часы). Это везде так. Из расчета того, что за счет уменьшения издержек, выработки оптимальных приемов работ объем сделанного будет выше, чем при маленьком объеме и зарплата будет такой же.

Но также довольно повсеместно распространено платить меньше и за трудодень, за счет объема. Это во всех сферах, где работа есть не каждый день. Работы большинству промальпов почти всегда не хватает. А работник ест не только в тот день, который работает, но и в безработный день. И потому предложить работу на каждый день, пусть и процентов на 30% меньше, чем за разовые выходы - это нормально. Не нужно ездить каждый раз на новый объект, смотреть, общаться с заказчиком, покупать расходники. В месяц он обычно зарабатывает, допустим 40, а здесь заработает 60, но свободного времени будет гораздо меньше - зато заработал-то он в год больше, чем обычно на 240тыс. Получается, что питаться он наоборот будет сытнее.

Галахов

Не раз меня не могли понять заказчики. предлагают поработать за маленькие деньги и при этом говорят "но ведь работа надолго!"

Я могу поработать иногда за такие деньги чтобы заполнить окно между нормальными работами. Но надолго мне не выгодно. Тоесть я должен отказаться от нормальных работ, забросить все личные дела которые делаю в перерывах между обычными работами. Потерять в деньгах, но зато работать без перерывов.
Мы вообщето работаем чтобы жить. а не живём чтобы работать, да ещё на посредника.

Илья · Сообщение **Илья** » 07 янв 2011, 18:21

Здесь я почти совсем согласен и так же часто поступаю, отказываюсь. Но это когда есть уже опыт в разных видах работ, да и постоянные клиенты. Кто-то наоборот, считает разовые работы ""дёрганьем" и "суетой" и называет снисходительным словом "шабашки".
Но логика-то не "потерять в деньгах, но зато работать без перерывов", а заработать меньше за день, но больше за месяц. Т.е. если целью стоит заработать максимально больше денег - это оправданно. А все-таки такая цель у большинства, хотим мы или нет.
В данном примере просто сумма уж совсем мала - "на таких объемах, никто не будет платить по 4-5 тыс. руб. в день" - даже у нас это как раз нормальная сумма на больших объёмах для опытного человека. Если работа непыльная, например с ног на страховке или еще какие-нибудь бонусы - можно конечно еще упасть.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 07 янв 2011, 22:15

Илья писал(а):Платить за большой объем меньше, чем за маленький - это привычно(платить за метры/штуки, а не за часы). Это везде так.

В месяц он обычно зарабатывает, допустим 40, а здесь заработает 60, но свободного времени будет гораздо меньше

За опт разумеется существуют скидки. Но не в разы.

Попробуй спросить например на бензоколонке за сколько тебе продадут 100л бензина... а 1000л... а 10 000л? Как полагаешь, велика ли будет разница в ценах?

А ведь объем вырастает на порядки.

Именно что времени не будет. Все время свое ты убьешь на работу за гроши. И плевать что годовой доход формально вырастет. Твоя задача - максимально дорого продать каждый кусочек своей жизни (день, час), а не срубить максимально много за год.

даже у нас это как раз нормальная сумма на больших объёмах для опытного человека

Так это у вас. А речь идет про Москву. Есть разница в расценках!

А уж по поводу экономического ликбеза

, впору присоединиться к Зайцу и синхронно расплакаться над неумением топикстартера наличить деньги с минимальными потерями.

Илья · Сообщение **Илья** » 07 янв 2011, 22:56

ну я это и отметил, что цифра маленькая уж чересчур.
Но подход - скидка за объемы все же повсеместен и никто не сравнивает с "поесть за день".

Твоя задача - максимально дорого продать каждый кусочек своей жизни (день, час), а не срубить максимально много за год.

Это правда. Только с оговоркой, что середина золотая должна быть. А то можно один час в год и продать, пусть даже за двадцатник.

Но часто бывает и такое - "хочу машину к лету", " нужны деньги на свадьбу", кому-то просто нравится тупо рубить бабло до бесконечности.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 07 янв 2011, 23:47

Золотая середина должна быть во всем, с этим никто не спорит.
И со скидками на объем тоже. Но никак не в разы.

Заяц Несудьбы

WhiteEagle писал(а): Попробуй спросить например на бензоколонке за сколько тебе продадут 100л бензина... а 1000л... а 10 000л? Как полагаешь, велика ли будет разница в ценах? А ведь объем вырастает на порядки.

Ну, все-таки разница будет очень значительной....

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 янв 2011, 00:03

Ну давай копнем интернет. Вот для примера оптовые цены на бензин (первая ссылка какая нашлась): http://firma-trader.ru/price" onclick="window.open(this.href);return false;
21 руб за литр 92 бенз, при рознице 22-23 руб.

И потом, не забывайте, что в случае с фасадом эту скидку перекладывают на плечи наемного работника в виде срезанных расценок. А ведь от того что объем мегабольшой, он ведь в разы быстрее работать не будет.

Скидка в торговле это совсем не то что скидка с цены ручной работы.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 янв 2011, 00:19

WhiteEagle писал(а):
И потом, не забывайте, что в случае с фасадом эту скидку перекладывают на плечи наемного работника в виде срезанных расценок. А ведь от того что объем мегабольшой, он ведь в разы быстрее работать не будет.
Скидка в торговле это совсем не то что скидка с цены ручной работы.

Никогда не даю скидок на оптовый монтаж кондеев принципиально.

Сообщение **papa Shura** » 08 янв 2011, 00:21

Пчёла, у вас там скидывать не с чего.

Вадим Семин

Лев писал(а):
VadiM72 писал(а):Не плачьте Anna Evgen'evna, могу обналичить Ваши деньги всего под 14%
Многовато.

Не факт...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 янв 2011, 13:36

Факт... если знаешь где существенно дешевле.

Заяц Несудьбы

Многовато-многовато...

Сай · Сообщение **Сай** » 08 янв 2011, 18:40

Все крутые обнальщики...до первого залета...

Предложения по обналу рассматриваются только от директоров фирм...остальное слова, за которые никто не ответит...

Анфиса Леопольдовна

Сай

Расскажу-ка я, одну реальную историю, есть у меня знакомый который участвовал в обналичке, кончился для него этот бизнес тем, что решил он выпить в кабаке по дороге домой, выпил, до дома пополз ужё без денег. Продал 3-ю квартиру в Харькове, чтобы расчитаться с долгами. Было это 2008 году, ситуацию знают многие из владельцев строительных фирм выросших из поколения 1990-х ташкенских альпинистов.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 янв 2011, 19:20

Ну нажраться в кабаке и даже замерзнуть в сугробе можно вообще не будучи бизнесменом.

Так что, пример вообще ни о чем.
Вот только пусть уважаемые директора не говорят, что они деньги не наличат.

Вадим Семин

Сай писал(а):Предложения по обналу рассматриваются только от директоров фирм...остальное слова, за которые никто не ответит...

+100
Чужие деньги куда угодно перегнать можно... А вот свои - 14% хорошо покажется.

Сай · Сообщение **Сай** » 09 янв 2011, 15:42

сашка · Сообщение **сашка** » 10 янв 2011, 11:10

Работодатель - обычно, раньше родился, больше жизненный опыт, вЫше образование, соответственно хитро-мудрЕй, ну и жаднЕй. Поэтому он и стал работодателем. Хороший манАгер цЕнится умением ездить по ушам в обе стороны и нахОдчивовостью в поиске дешёвых работников.
Работник - пешка - обязан всего лишь выполнять требования начальства в соответствии с должностной инструкцией/трудовым договором/штатным расписанием. Но знает, что, раз, его допустили, значит он того стОит

В общем "рысь и трепетная лань"
И, если, рысь осталась без еды, то лань тут не при чём - она действовала адекватно - спасаясь от афёр

Поэтому все стоны посредников, работодателей однозначно удалять, если они не предоставили документы, иначе парафин

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 янв 2011, 15:11

сашка писал(а): Поэтому все стоны посредников, работодателей однозначно удалять, если они не предоставили документы, иначе парафин

Сам то понял в чей огород камень?

сашка · Сообщение **сашка** » 10 янв 2011, 16:03

Пчёла писал(а):
сашка писал(а): Поэтому все стоны посредников, работодателей однозначно удалять, если они не предоставили документы, иначе парафин
Сам то понял в чей огород камень?

Не переворачивайся, лишнего
:))

Сай · Сообщение **Сай** » 10 янв 2011, 16:59

Сашка у нас анархист, если кто еще не понял...

сашка · Сообщение **сашка** » 10 янв 2011, 17:50

Сай писал(а):Сашка у нас анархист, если кто еще не понял...

Обоснуй. анархия = примерно беспредел.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 10 янв 2011, 18:17

сашка писал(а):
Обоснуй. анархия = примерно беспредел.

Анархия-мать порядка.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 янв 2011, 18:28

Представляю порядок при анархии, точнее чем он обеспечивается.

dimka.t. · Сообщение **dimka.t.** » 10 янв 2011, 18:35

http://rutube.ru/tracks/2223623.html?v= ... e36bd37ba0" onclick="window.open(this.href);return false;

НорПром

Судя по постам топикстартера, это Д.В.приеал на объкт, поработал, увидел подход к делу :
"На таких объемах, никто не будет платить по 4-5 тыс. руб. в день." Взял денег, кот. он посчитал, что заработал и был таков.

Заяц Несудьбы

Что-то офф-топа многовато...

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 10 янв 2011, 20:45

Заяц Несудьбы писал(а):Что-то офф-топа многовато...

Нормально )))
Ведь можно сказать классика жанра.

VadiM72 · Сообщение **VadiM72** » 10 янв 2011, 21:18

Сай писал(а):Все крутые обнальщики...до первого залета...

Предложения по обналу рассматриваются только от директоров фирм...остальное слова, за которые никто не ответит...

Ну тебе лично никто ничего не предлагает

Сай · Сообщение **Сай** » 10 янв 2011, 22:11

Ты видно еще не попадал...

не забывай что светишься...альпромгарант, альпсервис, стежи...убэп может заинтересоваться...тебе не кажется...

если не твоё, то хоть людей не подставляй...

Вадим Семин

Хорош кусаться!

Анфиса Леопольдовна

НорПром писал(а):Судя по постам топикстартера, это Д.В.приеал на объкт, поработал, увидел подход к делу :
"На таких объемах, никто не будет платить по 4-5 тыс. руб. в день." Взял денег, кот. он посчитал, что заработал и был таков.

Анфиса Леопольдовна, постарайтесь, пожалуйста, выражать свои мысли более цивилизованно. Отредактировано Заяц Несудьбы.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 11 янв 2011, 10:35

В приведенном его посте нет ничего плохого. Просто про работу с электричеством в дождь. Про такие случаи многие их нас могут рассказать - и как штаны мокли, и как фазой щипало. И я могу. А Вам видимо неведомо, что дождевая вода по спусковухе стекает именно между ног и никак иначе.
Так что, ссылка ни о чем. Равно как и выводы ни о чем.
И если учесть нарочитую, нелогичную и откровенную Вашу грубость (кстати, запрещенную правилами), Вы что-то с Норпром'ом не поделили. Не так ли?

Сомневаетесь, что Ваши слова грубость?
Ну вот прикиньте, что кто-то здесь написал, что Вы "ссытесь от страха и имеете гнилые мысли".
Как оно Вам?

Анфиса Леопольдовна

Вам бы БелыйОрел в адвокаты

, я специально написала своё сообщение в виде сослогательного бреда в стиле НорПром 'ма - т.е. выводы высосанные из пальцев. Сейчас разложу, по слогам:
1. НорПром пишет, цитирую "Судя по постам топикстартера, это Д.В.приеал на объкт, поработал, увидел подход к делу :
"На таких объемах, никто не будет платить по 4-5 тыс. руб. в день." - кто нибудь вообще понимает, каким образом фраза выдернутая из цитаты ответа на вопрос - про отработал ли Д. Лобов или не отработал, имеет отношение к обстановке существовавшей на объекте? Если рассуждать подобным образом, то можно ещё какого бреда придумать, например, а может Д. Лобову открылась Великая Вселенская Несправедливость состоящая в том, что кому-то всю жизнь работать руками и незаработать ни на что, кроме жрачки и обносок, а кому, только руками водить и иметь квартиры, машины и т.д.?!
2. НорПром пишет, цитирую "Взял денег, кот. он посчитал, что заработал и был таков." - т.е. обмануть работатаделя, заняв деньги используя ложь про оплату за жильё, это взять денег?