Что-й то мы давно головы не ломали...

apachik · Сообщение **apachik** » 01 фев 2012, 12:13

куда бы там тело не летело и какие только силы бы на него не действовали, но от новой подействовавшей силы F, тело приобретет все то же ускорение a=F/m

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 12:14

apachik писал(а):
Jack писал(а):
apachik писал(а):берем тела, действуем одинаковой силой в течение одинакового промежутка времени.
тела приобретают одинаковые ускорения
тела наберут одинаковую скорость
и приобретенный импульс у них тоже будет одинаковым
Но на тело находящееся на Земле будет действовать сила притяжения по вектору направленная вниз а в невесомости нет
как это объяснить
ну и что? пусть себе действует. страдать будет опора.
а на всех нас вот сейчас еще и огромная сила притяжения солнца действует. и ничего. живем как-то, ездим, бегаем

в невесомости сила притяжения тоже действует, если что

apachik · Сообщение **apachik** » 01 фев 2012, 12:15

не поверите, но сила притяжения Земли будет продолжать на вас действовать, даже если вы в другую галактику на заработки отправитесь

;

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 12:20

Сила притяжения Земли будет действовать независимо от цели визита в другую галактику.

Jack · Сообщение **Jack** » 01 фев 2012, 14:03

ну и что? пусть себе действует. страдать будет опора.
а на всех нас вот сейчас еще и огромная сила притяжения солнца действует. и ничего. живем как-то, ездим, бегаем

тело на Земле будет соприкасаться с опорой и давить на нее своей тяжестью создавая трение между опорой и телом
такая же ситуация должна быть и в невесомости но сила трения между опорой и телом в значительной степени уменьшится
получается что при потере веса тело будет терять в массе

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 01 фев 2012, 14:07

тело будет терять в массе

Аннигилировать что ли?

И куды ж ента масса девается?

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 14:09

Jack писал(а):ну и что? пусть себе действует. страдать будет опора.
а на всех нас вот сейчас еще и огромная сила притяжения солнца действует. и ничего. живем как-то, ездим, бегаем

тело на Земле будет соприкасаться с опорой и давить на нее своей тяжестью создавая трение между опорой и телом
такая же ситуация должна быть и в невесомости но сила трения между опорой и телом в значительной степени уменьшится
получается что при потере веса тело будет терять в массе

Нет-нет, масса-то как раз остаётся.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 01 фев 2012, 14:22

tomash писал(а): Сила притяжения Земли будет действовать независимо от цели визита в другую галактику.

Ща доберемся до так называемой "теории всего", или "единой теории поля" - и скопом пойдем сдаваться Санычу. Про выделение нам палаты №6 договоренность в силе, кстати?

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 14:24

Jack писал(а):тело на Земле будет соприкасаться с опорой и давить на нее своей тяжестью создавая трение между опорой и телом
такая же ситуация должна быть и в невесомости но сила трения между опорой и телом в значительной степени уменьшится
получается что при потере веса тело будет терять в массе

Всё немножко совсем не так. В условиях невесомости отсутствует вес (на что, собственно, и намекает название условий). Масса при этом не исчезает и даже не изменяется. Само понятие "вес тела" подразумевает взаимодействие этого тела с опорой.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 01 фев 2012, 14:26

WhiteEagle писал(а):
тело будет терять в массе
Аннигилировать что ли? И куды ж ента масса девается?

Куда-куда, понятно, что в энергию. А потом энтропия, вот туда и подевается.

tomash писал(а):с опорой.

В том числе - с воображаемой опорой.

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 14:28

Рыжик писал(а):Ща доберемся до так называемой "теории всего", или "единой теории поля" - и скопом пойдем сдаваться Санычу. Про выделение нам палаты №6 договоренность в силе, кстати?

Саныч вроде официального отказа в гостеприимстве не озвучивал, так что надежда есть

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 14:30

tomash писал(а):
Рыжик писал(а):Ща доберемся до так называемой "теории всего", или "единой теории поля" - и скопом пойдем сдаваться Санычу. Про выделение нам палаты №6 договоренность в силе, кстати?
Саныч вроде официального отказа в гостеприимстве не озвучивал, так что надежда есть

"Ну, а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра -
Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?.."

Jack · Сообщение **Jack** » 01 фев 2012, 14:45

tomash писал(а):
Jack писал(а):тело на Земле будет соприкасаться с опорой и давить на нее своей тяжестью создавая трение между опорой и телом
такая же ситуация должна быть и в невесомости но сила трения между опорой и телом в значительной степени уменьшится
получается что при потере веса тело будет терять в массе
Всё немножко совсем не так. В условиях невесомости отсутствует вес (на что, собственно, и намекает название условий). Масса при этом не исчезает и даже не изменяется. Само понятие "вес тела" подразумевает взаимодействие этого тела с опорой.

И вес и масса являются силой
если вес это сила с которой тело давит на опору или подвес то масса это сила при воздействии с которой тело приходит в движение
далее я беру самый простой образ могу ли я сдвинуть предмет весом 200 кг на земле и в невесомости
я буду применять одну свою мускульную силу и на земле точно этот предмет не сдвину
вопрос в том как это будет в космосе

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 14:50

Jack писал(а):
tomash писал(а):
Jack писал(а):тело на Земле будет соприкасаться с опорой и давить на нее своей тяжестью создавая трение между опорой и телом
такая же ситуация должна быть и в невесомости но сила трения между опорой и телом в значительной степени уменьшится
получается что при потере веса тело будет терять в массе
Всё немножко совсем не так. В условиях невесомости отсутствует вес (на что, собственно, и намекает название условий). Масса при этом не исчезает и даже не изменяется. Само понятие "вес тела" подразумевает взаимодействие этого тела с опорой.
И вес и масса являются силой
если вес это сила с которой тело давит на опору или подвес то масса это сила при воздействии с которой тело приходит в движение
далее я беру самый простой образ могу ли я сдвинуть предмет весом 200 кг на земле и в невесомости
я буду применять одну свою мускульную силу и на земле точно этот предмет не сдвину
вопрос в том как это будет в космосе

Если объяснять проще - Вы примените к предмету силу, равную его массе, хоть в отсутствие силы тяжести, хоть поместив предмет на тележку. И сдвинете...

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 01 фев 2012, 15:03

Последние два сообщения меня точно в дурку загонят...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 01 фев 2012, 15:06

И вес и масса являются силой

ААААААААААААААААААААААААААААА!

"На волю! В пампасы!"

Саныч, у тебя палаты свободные есть?

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 15:09

Причем без какой-то там общей теории поля. Всё в рамках школьного курса

Jack · Сообщение **Jack** » 01 фев 2012, 15:10

Да исключив силу трения с опорой например использовав подвес мы получим равные импульсы силы или равную массу
по горизонтали
но при вертикальном отклонении результат на земле будет иным

Jack · Сообщение **Jack** » 01 фев 2012, 15:15

WhiteEagle писал(а):
И вес и масса являются силой
ААААААААААААААААААААААААААААА!

"На волю! В пампасы!"

Саныч, у тебя палаты свободные есть?

Возможно ли узнать массу тела не придав ему ускорения

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 15:16

Рыжик писал(а):Последние два сообщения меня точно в дурку загонят...

Но-но, в нашей палате для Вас места нет...

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 15:22

С каких это пор НАША палата стала вашей?

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 01 фев 2012, 15:25

Волны продолжают падать стремительным домкратом...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 01 фев 2012, 15:26

" Как будто через решето
Мой здравый смысл уйдет куда-то.
Ума палата, ума палата -
А вытворяю черте-что. " "Ума палата" Иваси

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 15:29

Что-то вспомнилось вдруг:

Козьма Прутков писал(а):Часами измеряется время, а временем жизнь человеческая; но чем, скажи, измеришь
ты глубину Восточного океана?

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 15:38

Jack писал(а):Возможно ли узнать массу тела не придав ему ускорения

Невозможно.

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 15:41

tomash писал(а):
Jack писал(а):Возможно ли узнать массу тела не придав ему ускорения
Невозможно.

Если нам известны объём и плотность?

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 15:45

Не корректно, т.к. в плотности уже фигурирует масса, которую мы собираемся измерить.

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 15:54

Скажем так - в космосе висит капля воды. Плотность воды нам известна. Объём определяем. Находим массу. Капли...
Но всё равно, в нашу палату надо бы пациентов поспокойнее...

Несмотря на эрудицию - подчас глумливый тон вызывает неприятие.

Jack · Сообщение **Jack** » 01 фев 2012, 16:04

tomash писал(а):
Jack писал(а):Возможно ли узнать массу тела не придав ему ускорения
Невозможно.

как придать телу ускорение не применив силы воздействия

А какова плотность воды в космосе? В вакууме и невесомости?

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 01 фев 2012, 16:10

Nunataaq писал(а):Несмотря на эрудицию - подчас глумливый тон вызывает неприятие.

А как можно к этому относиться, всерьез, что ли? Я бы так относился, если б это обсуждение происходило в песочнице детского сада. Там понятно - в школе еще не учились, можно нести любую пургу, любознательность победит незнание.

НО тут, блин, мужики после ВУЗов...

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 16:11

Дядя Вова писал(а):А какова плотность воды в космосе? В вакууме и невесомости?

Увы, воду при Ваших условиях мы сможем наблюдать только в виде льда.

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 16:12

Nunataaq писал(а): Плотность воды нам известна...Находим массу...

Чтобы знать плотность воды необходимо измерить её массу, а это и есть сама задача.

Nunataaq писал(а):Но всё равно, в нашу палату надо бы пациентов поспокойнее...

Главное - попасть в палату, а там уж Саныч успокоит

Nunataaq писал(а):... подчас глумливый тон вызывает неприятие.

К сожалению в высоконаучных дискуссиях не всегда удаётся сдержать сарказм.

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 16:15

К сожалению в высоконаучных дискуссиях не всегда удаётся сдержать сарказм.

ЛУЧШЕ остановиться на иронии... Не возникнет неприятия.

tomash · Сообщение **tomash** » 01 фев 2012, 16:21

tomash писал(а):К сожалению в высоконаучных дискуссиях не всегда удаётся сдержать сарказм.

Это я как раз с иронией писал.

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 16:35

tomash писал(а):
tomash писал(а):К сожалению в высоконаучных дискуссиях не всегда удаётся сдержать сарказм.
Это я как раз с иронией писал.

Ваша манера общения - пример сугубо положительный!

rezo · Сообщение **rezo** » 01 фев 2012, 17:23

Jack писал(а):тело на Земле будет соприкасаться с опорой и давить на нее своей тяжестью создавая трение между опорой и телом
такая же ситуация должна быть и в невесомости но сила трения между опорой и телом в значительной степени уменьшится
получается что при потере веса тело будет терять в массе

Терять в массе тело будет именно в присутствии силы тяжести.
И скорость этой потери будет прямо зависеть от силы тяжести и абразивных свойств опоры

Jack · Сообщение **Jack** » 01 фев 2012, 17:28

rezo писал(а):
Jack писал(а):тело на Земле будет соприкасаться с опорой и давить на нее своей тяжестью создавая трение между опорой и телом
такая же ситуация должна быть и в невесомости но сила трения между опорой и телом в значительной степени уменьшится
получается что при потере веса тело будет терять в массе
Терять в массе тело будет именно в присутствии силы тяжести.
И скорость этой потери будет прямо зависеть от силы тяжести и абразивных свойств опоры

Мы разобрались что при подвесе тела не будет никаких абразивных сил трения при движении по горизонтали
но если изменить направление движения и двигаться в гору

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 01 фев 2012, 17:29

Дядько шутковал...

rezo · Сообщение **rezo** » 01 фев 2012, 17:32

Jack писал(а):но если изменить направление движения и двигаться в гору

Учитывай силу тяжести