Как бороться с пнями?

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 22 ноя 2011, 01:23

Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.
Знаю, есть:
- сам или узбеки с топорами, но как-то неэффективно;
- пнедробилки, с ценником от 150 т.р. (не потяну);
- вроде как бульдозером можно вырвать, если подъезд есть.
А как еще с ними борются?

rezo · Сообщение **rezo** » 22 ноя 2011, 02:16

Сай · Сообщение **Сай** » 22 ноя 2011, 06:57

Смотря какая задача.
Если декоративная, то можно обкопать и спилить.
Это не очень сложно.
Есть вариант сделать из пня декоративный вазон,а туда цветок, сам видел интересно получается...
Если же хотят целиком( только непонятен смысл), то тогда техника нужна.

romaldo · Сообщение **romaldo** » 22 ноя 2011, 08:53

Другой вариант:
Делаешь крест-накрест запилы во пне, достаточно глубокие и заливаешь керосином или солярой и жаришь шашлык :))

Сообщение **baron** » 22 ноя 2011, 19:02

было что-то такое уже .В технологиях.Я на базе своей кампфы с тремя пнями от американского тополя могу сказать - если на пень поставить обрезок стаальной трубы ( типа бочки) и неделю подряд жечь там костёр. то пенёк обуглится , расти перестанет , но не сгорит.Если в пеньке, после снятия бочки ,наделать стамеской дырок и насыпать стакан аммиачной селитры - пенёк за год никак принципиально не измениться.

romaldo · Сообщение **romaldo** » 22 ноя 2011, 19:20

baron писал(а):было что-то такое уже .В технологиях.Я на базе своей кампфы с тремя пнями от американского тополя могу сказать - если на пень поставить обрезок стаальной трубы ( типа бочки) и неделю подряд жечь там костёр. то пенёк обуглится , расти перестанет , но не сгорит.Если в пеньке, после снятия бочки ,наделать стамеской дырок и насыпать стакан аммиачной селитры - пенёк за год никак принципиально не измениться.

Из моей практики - сделанные надрезы, только лишь, уже не дают расти пню. По поводу костров, честно, не пробовал. А вот сделать кольцо при живом дереве... на год оставить, а потом можно трухлявое дерево вместе с пнём выковыривать - лично так удалил 3 тополя у матери на новгородчине. Но боюсь тут ещё сказывается тополинная сущность, древесина. А вот на выкорчовывание пня тополя диаметром 60 см - у меня ушло 3 дня. Инструмент топор, лом и лопата. И годков было всего 13.

англичанин

Mr. Deadman писал(а):Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.

Нафиг посылай, мол мы альпинисты а не шахтёры. Тверь не Север Москвы - пенькогрыз не окупится никогда. Все остальные способы - от лукавого.
В Москве - ищи ландшафтников и просто скидывай им заказ.

Сообщение **papa Shura** » 22 ноя 2011, 22:07

англичанин писал(а):Нафиг посылай, мол мы альпинисты а не шахтёры.

промальп-ростов

Сай писал(а):Смотря какая задача.
Если декоративная, то можно обкопать и спилить.
Это не очень сложно.
Есть вариант сделать из пня декоративный вазон,а туда цветок, сам видел интересно получается...
Если же хотят целиком( только непонятен смысл), то тогда техника нужна.

Я за последний месяц много пней на пилил.
Сколько не капай все равно не так просто.
В пнях постоянно попадаются камни и земля. Валочная лопатка, клинья, колун. и много гемороя иначе ни как.
Цену которую мы обсуждали с Степаном считаю низкой(50рэ за сантиметр) или с расходниками(цепи и шины которые изнашиваются значительнее) заказчика
Дело мне это не понравились собираюсь брать пенько грыз или посылать лесом с предложениями спилить пять сантиметров ниже земли.

промальп-ростов

Mr. Deadman писал(а):Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.
Знаю, есть:
- сам или узбеки с топорами, но как-то неэффективно;
- пнедробилки, с ценником от 150 т.р. (не потяну);
- вроде как бульдозером можно вырвать, если подъезд есть.
А как еще с ними борются?

экскаватор!
бод кэт или полноценный хитачи, комацу

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 23 ноя 2011, 03:25

англичанин писал(а):
Mr. Deadman писал(а):Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.
Нафиг посылай, мол мы альпинисты а не шахтёры. Тверь не Север Москвы - пенькогрыз не окупится никогда. Все остальные способы - от лукавого.
В Москве - ищи ландшафтников и просто скидывай им заказ.

Ну так и сделал - там 10 деревьев по 4-5 стволов каждое. Потом дорога будет. Заказчик боится, что прорастут, но я вроде объяснил ему, что под асфальтом да после бульдозера, который дорогу будет подготавливать, от пней мало чего останется, а то и вообще удалят.
А вот вопрос - как "убить" жизнь в пне?
И по корчеванию - когда был маленьким, предки содержали дачеогород(он исчез, ура). Валил березы, до 60 см с топора(в 10 лет-то), так с пнями боролся так: откапывал пень от земли, обрубал, насколько возможно, корни, и разжигал под ним костер. Сутки он тлел, потом корни подсыхали и обгорали. Да и земля лишняя обгорала и ссыпалась. Потом пень легко удалялся. Главное - ствол на метр от корня вверх оставить - так рычаг больше, и, чтобы земля не торфом была, а то следить приходилось!

Риф · Сообщение **Риф** » 23 ноя 2011, 08:59

Колесов

Эффективно!

Риф · Сообщение **Риф** » 23 ноя 2011, 09:14

RedFox · Сообщение **RedFox** » 23 ноя 2011, 13:17

"Смотрю я на вас и диву даюсь..."

Сообщение **baron** » 23 ноя 2011, 19:03

Риф, спасибо за информативную полезную видюху.

Риф · Сообщение **Риф** » 24 ноя 2011, 12:32

Служу трудовому народу!
Думаю, перед нами установка по пиролизу пней.
Интересно из какого металла изготовлена, внутрь вкладываемая, сетка.

Napolskih · Сообщение **Napolskih** » 25 ноя 2011, 10:41

Два сезона корчевал пни на Петербуржщине. Самый дешевый и сердитый способ - лебедка-лягушка (типа МТМ-1,6) и тупые топоры для подрубания корней. Топоры тупые, потому что острые тут же тупятся. Решающее значение имеет мощность и прочность лебедки и троса. На втором месте - высота пня. В идеале, если пня нет, а есть дерево, трос цепляется максимально высоко, сколько можно забраться. Тогда хватает пары перерубленых корней, дерево валится почти само. На осиновый пень почти вровень с землей (хуже не придумаешь) диаметром 60-70 см уходило по полдня. Легче всего корчуется ель.

Vosja · Сообщение **Vosja** » 25 ноя 2011, 21:50

Napolskih писал(а):Два сезона корчевал пни на Петербуржщине. Самый дешевый и сердитый способ - лебедка-лягушка (типа МТМ-1,6) и тупые топоры для подрубания корней. Топоры тупые, потому что острые тут же тупятся. Решающее значение имеет мощность и прочность лебедки и троса. На втором месте - высота пня. В идеале, если пня нет, а есть дерево, трос цепляется максимально высоко, сколько можно забраться. Тогда хватает пары перерубленых корней, дерево валится почти само. На осиновый пень почти вровень с землей (хуже не придумаешь) диаметром 60-70 см уходило по полдня. Легче всего корчуется ель.

а куда закреплять лебедку если нет рядом большого дерева?

промальп-ростов

за бетонируй столб

.
если уж совсем нет ни чего за что лебедку привязать

Napolskih · Сообщение **Napolskih** » 26 ноя 2011, 05:06

Не, столбы падают очень легко, отказать однозначно. Только если пенек совсем маленький. Честно говоря, всегда удавалось найти пень или дерево для крепления. А создавать для лягушки ИТО в земле... Только если бревно поперек закапывать. Или найти морской якорь приличного размера :))

tomash · Сообщение **tomash** » 26 ноя 2011, 12:23

Napolskih писал(а): А создавать для лягушки ИТО в земле...

http://svai.spb.ru/news/mini/

Napolskih · Сообщение **Napolskih** » 26 ноя 2011, 17:53

Не очень подойдет. "Рабочая нагрузка до 2-х тонн". Имеется в виду осевая вертикальная нагрузка. Если потяните вбок, выдерет за милую душу уже на одной тонне. Закрутится не в любой грунт. А при рекламируемом мной способе решающее значение имеет тяговое усилие лебедки. МТМ-1,6 при паспортной нагрузке 1,6 тонны легко выдает гораздо больше 2-х. МТМ-3,2 - более 5 тонн. Вот если усовершенствовать, используя схему, применяемую джиперами, чтобы вытащить машину на голом болоте - взять три штуки, наварить на двух сверху прочный вертикальный штырь. Опоры заворачиваются друг за другом по линии тяги, верх первого штыря соединяется тросом или цепью с низом второго штыря, верх второго - с третьей опорой. Так получится сверхмощная точка опоры. Однако, повторюсь - обычно всегда есть дерево или другой пень и подобные ухищрения за 2 года ни разу не использовал.

Степан Жаба

англичанин писал(а):
Mr. Deadman писал(а):Очень увлекся в последнее время арбористикой. Но тут уже второй раз интересуются заказчики удалением пней.
Нафиг посылай, мол мы альпинисты, а не шахтёры. Тверь не Север Москвы - пенькогрыз не окупится никогда. Все остальные способы - от лукавого.
В Москве - ищи ландшафтников и просто скидывай им заказ.

Если много пней, то неплохая прибавка к пенсии может получиться, если пневый гемморой грамотно в смету заложить. Бить себя пяткой в грудь, что не шахтер мол, копать не умею мол, тоже неспортивно, вроде как удалял ты дерево, а пень вроде как его часть. Ландшафтники дороговато. Можно рядом. До фига мужиков вокруг сидит на бюджетном окладе и при технике (лесопарковые, парковые хозяйства, санатории и пр. лабуда). Чё их на субподряд не взять? Тверская область большая, можно поискать. Проверенный лично способ.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 29 ноя 2011, 18:39

а банальный экскаватор проблему не решат?

англичанин

Степан Жаба писал(а):. Чё их на субподряд не взять? Тверская область большая, можно поискать. Проверенный лично способ.

Ну так и арбористов можно на субподряд взять. Зачем тогда пилить самому? Если правильно составить смету то можно и пилы не покупать и вообще в офисе сидеть.

Степан Жаба

англичанин писал(а):
Степан Жаба писал(а):. Чё их на субподряд не взять? Тверская область большая, можно поискать. Проверенный лично способ.
Ну так и арбористов можно на субподряд взять. Зачем тогда пилить самому? Если правильно составить смету то можно и пилы не покупать и вообще в офисе сидеть.

Есть и такая форма существования живой материи.

Кому что веселее. Имелся в виду случай, когда требуется уборка "под ноль", ты даешь заказчику отказ от пней - объект ушел. Зачем? Отдай людям пни, в деньги их не влезай и абзац. А кормить ландшафтников, то есть еще одну фирму (как я Вас понял), это уж точно кормить офис.

BomBule · Сообщение **BomBule** » 30 ноя 2011, 17:00

ммм... а как называеца машина на второй фотке rezo, та что под фоткой хускварны? или вообще аналоги какие хускварны есть, а то только ее нашел в тырнете (правда не долго искал =) )

Napolskih · Сообщение **Napolskih** » 30 ноя 2011, 19:49

Если заказчик хочет убрать деревья вместе с пнями, абсолютно нерационально валить деревья и потом подряжать кого-то на пни. Если валить дерево или хотя бы нижние 5 м вместе с пнем лебедкой, работы получается ненамного больше. А денег можно взять прилично больше.

Степан Жаба

Napolskih писал(а):Если заказчик хочет убрать деревья вместе с пнями, абсолютно нерационально валить деревья и потом подряжать кого-то на пни. Если валить дерево или хотя бы нижние 5 м вместе с пнем лебедкой, работы получается ненамного больше. А денег можно взять прилично больше.

Согласен, если есть время и боевой задор. Опять же, понятно, что и 5 м не всегда реально оставить в стесненных условиях, да и пенек пеньку рознь, такие якоря бывают

(про елочку, конечно, не говорим).

Александр 64

Риф писал(а):

на днях испытывал приблуду по этому принципу. Испытания неудачные....

англичанин

А ты в Калифорнию езжай, там всё будет получаться.

Не переживай, Хожаев явно тоже пробовал, хотя я его убеждал сначала подсчитать всё на калькуляторе.

Я подсчитал, что чтобы удалить пенёк 40 см высоты на 60 см глубины диаметром 120 породы тополь бальзамический, потребуется затратить один мегаватт/час только на высушивание. сам он гореть (при составе 200 л воды на 100 кг древесины) не будет.

В очень-очень сухом климате это фокус удастся легко и просто.

промальп-ростов

Степа не спиши с критикой

Если бы ты знал причины не удачи не говорил бы так категорично.
Саш удачи тебе в завтрашнем испытании!!!

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 01 мар 2012, 00:19

англичанин писал(а):В очень-очень сухом климате это фокус удастся легко и просто.

В любом климате этот фокус исполнялся при помощи TNT. Легко и просто.

Александр 64

промальп-ростов писал(а):Степа не спиши с критикой
Если бы ты знал причины не удачи не говорил бы так категорично.
Саш удачи тебе в завтрашнем испытании!!!

Спасибо....посмотрю по погоде.....но этот вяз убью полюбому

англичанин

промальп-ростов писал(а):Степа не спиши с критикой
Если бы ты знал причины не удачи не говорил бы так категорично.
Саш удачи тебе в завтрашнем испытании!!!

Если-бы мне написали про причины неудачи я бы знал причины неудачи :)
А так предполагаю самую распространённую - высокую влажность. С вязом наверняка шансов больше чем с тополем, да и Ростов не Минск.
Удачи! Ждём отчёт!.

Сообщение **baron** » 01 мар 2012, 09:50

Александр 64 писал(а): на днях испытывал приблуду по этому принципу. Испытания неудачные....

А ты селитру в отверстия сыпал, а сколько

глен · Сообщение **глен** » 01 мар 2012, 10:01

baron писал(а):
Александр 64 писал(а): на днях испытывал приблуду по этому принципу. Испытания неудачные....
А ты селитру в отверстия сыпал, а сколько

Алексей, селитра щас уже не та... её с мочевиной бодяжат..(по крайней мере то что продаётся в магазинах)

Сообщение **baron** » 01 мар 2012, 10:36

Я ж не про взорвать . современная селитра вполне выделяет кислород и выжигает пень. Вопрос в сверловке и количестве селитры.

Александр 64

Сеня дождь и лениво. Вяз маленький, а асфальт и щебенка гореть не стали....
Селитра и прочие химикаты не рассматриваются в принципе....