Спусковые устройства

[tror]

Что люди только не придумают, лишь бы не перестегиваться на кролль и жумар...

Ага.

И кстати, как стопер перезаправить под одну бобышку, при это не снимая с него нагрузки?

[Rodriguiez]

Что люди только не придумают, лишь бы не перестегиваться на кролль и жумар...

ради многократного подъема-спуска на полметра-метр каждый раз перестегиваться как-то не очень целесообразно. Да и для не многократного тоже

[глен]

Что люди только не придумают, лишь бы не перестегиваться на кролль и жумар...

Ага.

И кстати, как стопер перезаправить под одну бобышку, при это не снимая с него нагрузки?

а зачем? сними с него нагрузку, и перезаправь...

[tror]

Тогда почему бы не перейти на кроль?

[глен]

Тогда почему бы не перейти на кроль?

я вот вполне долго работал без кроля.. кроль у меня появился, толко с покупкой секвойи.. и ничего.. обходился без кроля..

[tror]

Ну пусть не кроль, а просто нормальный подъем. Без извращений со стопером.

[Shvabrojd]

ради многократного подъема-спуска на полметра-метр каждый раз перестегиваться как-то не очень целесообразно. Да и для не многократного тоже

Ну есть же спусковухи, через которые веревка нормально выбирается - риг там, гри-гри, зачем мучаться-то?
С ними, понятное дело, при подъеме на полметра-метр перестегиваться смысла нет.
Стоп вообще не самая удобная вещь, честно говоря (ИМХО)

[Rodriguiez]

Вот и я о том же)

[Lonewolf.71]

я ж говорю: Хочу побороть детский страх и приобрести немного нового опыта! Всем спасибо за активное участие)))))

[papa Shura]

Есть предложение собрать воедино мнения о спусковухах автоблокантах.

Хочу собрать для минитеста в одном месте и в одно время все возможные спусковухи и опробовать их на разных верёвках (старых, нывых, мокрых, грязных). Хочу, чтобы мнение это было не только моим, поэтому предлагаю тем, кому интересно поучаствовать в действе, заодно потусить. Ага?

Тусовка таки состоялась. Прокатился на нескольких спусковухах. Субъективные ощущения сводились в табличную форму. Такую:






Оценки сравнительные. Т.е. на одной и той же верёвке одним пользователем.

[Бахорет]

стоп - одна из самых удобных и практичных спусковух. сам несколько лет её избегал, не пойму теперь почему)) при подъеме однозначно лучше RIG'а. трения меньше в узле.
кроль для подъемов больше 10метров. Меньше - лишняя погремушка на обвязке. встает раком и больно тычет в грудину. за последние 2-3 года и не припомню, когда приходилось её использовать. катается с объекта на объект в бауле в качестве балласта

[Lonewolf.71]

Значит буду испытывать) Результатами поделюсь во вторник) после посещения своей тренировочной базы)

[Lonewolf.71]

стоп - одна из самых удобных и практичных спусковух. сам несколько лет её избегал, не пойму теперь почему)) при подъеме однозначно лучше RIG'а. трения меньше в узле.
кроль для подъемов больше 10метров. Меньше - лишняя погремушка на обвязке. встает раком и больно тычет в грудину. за последние 2-3 года и не припомню, когда приходилось её использовать. катается с объекта на объект в бауле в качестве балласта

А можно фото, как заправлять в один боченок правильно? А то я назаплетаю, что попаду в графу "Так делать нельзя!" или в "МОНИТОРИНГ несчастных случаев" Заранее Большое спасибо)

[rezo]

Тусовка таки состоялась. Прокатился на нескольких спусковухах. Субъективные ощущения сводились в табличную форму. Такую:

Саш!
А просто, без увеличения можно сделать?

[Бахорет]

А можно фото, как заправлять правильно?

может тебе еще ключи от квартиры дать?

[Lonewolf.71]

Ну если сложно объяснить, сам разберусь. извините.

[Бахорет]

конечно разберешься, на то людям даден ынтелехт.
внимательнее читай что написано

[Lonewolf.71]

Там в мануале только полная заправка указана.

[WhiteEagle]

стоп - одна из самых удобных и практичных спусковух. сам несколько лет её избегал, не пойму теперь почему)) при подъеме однозначно лучше RIG'а. трения меньше в узле.
кроль для подъемов больше 10метров. Меньше - лишняя погремушка на обвязке. встает раком и больно тычет в грудину. за последние 2-3 года и не припомню, когда приходилось её использовать. катается с объекта на объект в бауле в качестве балласта

Стоп одна из бездарных спусковух. Ни на спуск неудобна, не говоря уж о подъеме...

Кроль же никаким раком-боком не встает и никуда не тычется. Если конечно ИСС грамотно собрана. У большинства промальп-систем это сделано неграмотно. Пезль не исключение.
Кроль - железка из разряда must have. Должна быть имплантирована в ИСС промальпа всегда. Если конечно круг задач не ограничен "на спуске швы помазать".

[Бахорет]

закономерный вопрос, а какая у Вас система?

[Zmeya]

Кстати а че про тусовку не сказалит, типа тайна? закрытая вечеринка?

[WhiteEagle]

Чой-то ты ко мне на Вы, Вань? Это ругательство типа?

Система SR, название не помню, доработанная под использование с кролем. Впрочем, неважно это. Она давно уж постарела, менять пора. Чем и займусь в ближайшие дни. Выбор буду делать из расчета обязательного и постоянного использования кроля.

[Бахорет]

а, да это я так, без всякой задней мысли. можно умело избегать обращения ты\вы, а можно не париться и говорить ты\вы. значит буду на ты
я человек молодой и все пробую на себе. разные сидухи, без них. скомпоновать при работе кроль с подиумом мне представляется невозможным. только если пришить кроль ниже дельты куда-то в район лобка. при штатном расположении будет тычить при движении и работе прямо в грудь, что у SR, что у navaho. все они, по большому счету, одинаковы

[WhiteEagle]

Ну просто обычно говорят, что обращение на Вы в интернете близко к ругательству.

При штатном навахо-бод-подобном расположении - да, будет тыкать. Потому я и сказал, что системы эти сконструированы неправильно. Именно что "все они, по большому счету, одинаковы".
Сделано это в угоду моде - вот типа мы кроль внедрили. А на самом деле херню сделали плохо работающую.
Аж по 3 пунктам.
1. Кроль должен быть ниже центрального кольца. На лобок не надо. Но ближе к нему - таки да.
2. Отсутствует быстрая и легкая натяжка, что достижимо только использованием спелео-подтяжек кролевых.
3. Кроль должен стоять СПЕРЕДИ центрального кольца, а не СЗАДИ , как это сделано во всех этих типа кролезаточенных полных системах.

[Rodriguiez]

стоп при подъеме однозначно лучше RIG'а.

Я бы не был столь категоричен)

[Александр Яшпаев]

при подъеме однозначно лучше RIG'а. трения меньше в узле.

Иван, ты, наверное, хотел наоборот написать?

[Lonewolf.71]

разговор о стопе, заправленном через одну бобышку

[WhiteEagle]

А производитель стопа такую хню декларирует как допустимую?
Что обсуждаем то?
Для ускорения подъема, блин...

Можно еще гришу наоборот встегивать - для ускорения спуска.
Не, ну а чо, вдруг кому-то быстрее спускаться хочется...

[ТомскАльп]

А производитель стопа такую хню декларирует как допустимую?
Что обсуждаем то?
Для ускорения подъема, блин...

Можно еще гришу наоборот встегивать - для ускорения спуска.

Производитель про использование гришы в промальпе тоже не декларировал. Двойные стандарты.
Мое ИМХО: нельзя делать ни первого, ни второго.

[Shvabrojd]

Эмм, объясните все же, что такое "стоп заправленный на одну бобышку" и как при этом не улететь?
Как стоп классически заправляется знаю. Что такое С-образная заправка тоже знаю. Как по нагруженной веревке спускаться тоже знаю. Но о чем вы говорите понять толком не могу.

[rezo]

Производитель про использование гришы в промальпе тоже не декларировал. Двойные стандарты.
Мое ИМХО: нельзя делать ни первого, ни второго.

Промальп от альпа отличается только интенсивностью использования
А заправлять стоп через одну бобышку чревато.
Так что не надо о стандартах

[rezo]

заправляй веревку как в гри-гри, через одну бобышку, и будет тебе счастье

Анна-Ванна, наш отряд. Хочет видеть поросят!

[ТомскАльп]

Промальп от альпа отличается только интенсивностью использования

Сертификаты тоже отличаются. Вероятно, сделано это не просто так.

[rezo]

Промальп от альпа отличается только интенсивностью использования

Сертификаты тоже отличаются. Вероятно, сделано это не просто так.

Если включить то, что под каской, то можно понять в чем разница

[ТомскАльп]

Куда уж нам молодым до таких гуру промальпа.

[rezo]

А это тут при чем?

[WhiteEagle]

А производитель стопа такую хню декларирует как допустимую?
Что обсуждаем то?
Для ускорения подъема, блин...

Можно еще гришу наоборот встегивать - для ускорения спуска.

Производитель про использование гришы в промальпе тоже не декларировал. Двойные стандарты.

Никаких двойных стандартов. Производитель декларирует гришу как устройство для страховки и спуска. И прописывает, как туда нужно заправить веревку.
Промальп это всего лишь ОДИН ИЗ видов деятельности на высоте с применением обычных альпинистских веревок. Для гриши все равно, с чего вы спускаетесь - со скалы или со стены здания. Равно как и неважно, что вы страхуетесь от падения с балок, а не со скал.
Т.о., гриша используется ровно по инструкции.

[ТомскАльп]

Вы умеете включать, то что под каской. Находите фрагмент инструкции, которому надо доверять, и фрагменты где можно глаза закрыть. У меня так не получается.

[WhiteEagle]

Вы умеете включать, то что под каской.

Я его вообще не отключаю. Есть такая особенность.

и фрагменты где можно глаза закрыть

На что это мы глаза закрыли? По пунктам, плиз.

[ТомскАльп]

Изделие представляет из себя
страховочное устройство для первого
или второго участника связки.
Разработано специально для крытых
скалодромов и пробитых спортивных
трасс, с точками страховки
отвечающими стандартам UIAA.
GRIGRI не следует использовать
при занятии альпинизмом и на
неподготовленных скалолазных
трассах. Устройство работает
только на динамических основных
верёвках диаметром 10-11 мм и
отвечающим стандартам UIAA.
Допустимо использование верёвки
диаметром 9.7 мм, однако, при
использовании верёвок с диаметром
менее 10 мм, надо быть особенно
внимательным, так как рука человека
не в состоянии надёжно схватить
такую верёвку при спуске. Это
устройство может предотвратить
некоторые последствия ошибок
пользователя, но не абсолютно
все. Поэтому мы настоятельно
рекомендуем пользователю пройти
соответствуещее обучение и
оставаться предельно внимательным
во время работы.