седло в дельту

[WhiteEagle]

асап не сдерёт пять метров оплётки

Ровно так же и сдерет как жумар. Принцип и зубастость одинаковые.
При одинаковых условиях конечно...

[RedFox]

И какой аморт можно вместо длинного уса использовать?

[RedFox]

асап не сдерёт пять метров оплётки

Ровно так же и сдерет как жумар. Принцип и зубастость одинаковые.
При одинаковых условиях конечно...

Не сдерет.

[WhiteEagle]

Это с чего же?

При рывке была снята оплетка с веревки на интервале 55 см, сила рывка не превысила 5 кН, груз оставался висеть.

- Вл. Еремеев.

[RedFox]

Он для меня не авторитет.
И таки не пять метров полюбому.

[rezo]

Фокс!
Выбирай для спора противника по силам

[WhiteEagle]

Так и жумар не 5 метров. При одинаковых условиях.

[rezo]

Он для меня не авторитет.
И таки не пять метров полюбому.

В испытаниях - авторитет
Сколько снимет веревки - дело сугубо случайное.
В тех испытаниях, насколько я помню, снималось от .6 до 1.5 м

[RedFox]

Когда последний раз с упомянутым тобой индивидом дёргали пять или шесть асапов никаких снятий оплёток не было.

Кроме запугиваний аргументы есть?

[rezo]

А фото откуда?

Запугиванием как раз ты занимаешься

На жумаре висеть нельзя.

Дурная привычка

в голову всякие ужасы лезут.

С отбитым позвоночником уцелевший жумар слабое утешение.

[WhiteEagle]

Я тебя запугивал?

Аргументы? Фото не убеждают? А что же еще надо? Мне самому на асапе со скалы спрыгнуть и видео снять?

[RedFox]

Он для меня не авторитет.
И таки не пять метров полюбому.

В испытаниях - авторитет
Сколько снимет веревки - дело сугубо случайное.
В тех испытаниях, насколько я помню, снималось от .6 до 1.5 м

Не авторитет. У него нет инженерного образования, и что важнее - понимания физики процессов. И с Пецеля его посылали в мягкой форме с его методологией.

[RedFox]

Я тебя запугивал?

Аргументы? Фото не убеждают? А что же еще надо? Мне самому на асапе со скалы спрыгнуть и видео снять?

Асап дать?

[rezo]

У меня есть такое образование.
Я понимаю физику процесса.
Я рвал амортизаторы своей задницей.

[RedFox]

И при срабатывании аморта рвалась оплётка под асапом???

[rezo]

Когда я рвал амортизатор, асап еще не придумали.

Именно для того он и ставится , чтобы оплетка не снималась.
По ФИЗИКЕ ПРОЦЕССА никакой разницы между жумаром и асапом нет

[RedFox]

Я утверждал, что есть разница в физике процессов?

[rezo]

Ты утверждал, что асап и жумар - две большие разницы

В условиях, что на видео, асап не сдерёт пять метров оплётки.

В условиях, что на видео, асап добавил бы к падению некоторое расстояние(может 5 см, а может и 50), что никак бы не уменьшило длину снятия оплетки.

[RedFox]

Не добавил. "Бы" оставь при себе.

[rezo]

А если не добавил, то какая разница?

Если ты пишешь:"У него нет инженерного образования, и что важнее - понимания физики процессов.",
то растолкуй нам, серым,

КАКАЯ РАЗНИЦА МЕЖДУ АСАПом И ЖУМАРОМ???

[RedFox]

У асапа радиус поворота кулачка больше, соответственно более плавное сдавливание веревки.У асапа зубья больше, их меньшее количество на площади, их корни занимают всю доступную площадь поверхности колеса, соответственно они проникают глубже и тянут не только оплётку.

[rezo]

У АСАПа радиус МЕНЬШЕ
Следовательно менее плавное?

9 или 12 на 1,5 кв см - разница небольшая.
Длина зубьев влияют на сцепление не сильно, т.к. сцепление идет только за переплетенные нити оплетки, а параллельные сердцевины просто расчесывают.

[GreenCrazyDog]

я если подиум в кольцо А встегиваю то мне его лямки ноги жмут.... поэтому у меня есть другая метода, а какая не скажу ибо вызовет бурление говна у любителей следовать правилам ТБ неукоснительно )) хотя риска никакого все продублированно

[GreenCrazyDog]

Когда я рвал амортизатор, асап еще не придумали.

Именно для того он и ставится , чтобы оплетка не снималась.
По ФИЗИКЕ ПРОЦЕССА никакой разницы между жумаром и асапом нет

ну только что у жумара кулачок может вывернутся наверх, а так да ниче ))

[rezo]

А у асапа нет?

С физической точки зрения, на которой настаивает Фокс, после схватывания за веревку между ними нет никакой разницы.
Если не считать длину зубьев
Да, еще и цвет разный.

[GreenCrazyDog]

А у асапа нет?

С физической точки зрения, на которой настаивает Фокс, после схватывания за веревку между ними нет никакой разницы.
Если не считать длину зубьев
Да, еще и цвет разный.

А у асапа не кулачек и теоретически он может со шкива соскочить, но он не вывернется вверх как на жумаре эксцентрик. Меня лично в асапе смущает то что он норовит падла, ниже меня всегда быть, а я люблю чтоб страховка была немного выше, я все понимаю амортизатор технологии, но метра 3-4 скользить не хочу об металлоконструкции

[rezo]

Чтобы эксцентрик вывернулся, должен или разогнуться корпус или разрушился сам кулачок. В самопалах такое случалось. Причем с печальными результатами.
Про выворачивание кулачка у петцеля я вроде не слышал.
Разрушение колеса асапа также не исключено, хотя тоже не слышал.

[WhiteEagle]

я если подиум в кольцо А встегиваю то мне его лямки ноги жмут.... поэтому у меня есть другая метода, а какая не скажу ибо вызовет бурление говна у любителей следовать правилам ТБ неукоснительно )) хотя риска никакого все продублированно

Подиум можно встегивать куда-угодно. Это всего лишь сидушка, никак не влияющая на безопасность. Можешь ее хоть скотчем приклеивать )), а всех бурлителей говна посылать в пеший эротический поход. ))

Да, еще и цвет разный.

Ну не скажи.
И цвет у них тоже одинаковый.

[rezo]

Не знаю
У меня жумар синий, а асап золотистый

[WhiteEagle]

У меня три асценшна - один синий, другой черный, а третий такой же точно золотистый как и асап. Фирменный пецелевый цвет.

[RedFox]

У АСАПа радиус МЕНЬШЕ
Следовательно менее плавное?

.

Ты читать совсем разучился? "Радиус поворота", а не радиус колеса.

[GreenCrazyDog]

Чтобы эксцентрик вывернулся, должен или разогнуться корпус или разрушился сам кулачок. В самопалах такое случалось. Причем с печальными результатами.
Про выворачивание кулачка у петцеля я вроде не слышал.
Разрушение колеса асапа также не исключено, хотя тоже не слышал.

вентовский жумар. 600 кг.. но уточню он у меня падал со 110 метров на бетонку.. я его юзал тока для грузовых операций и не в коем случае для чегото основательного связанного с моим телом

[GreenCrazyDog]

про цвет у меня два вентовских жумара, (один с повернутым кулачком, второй норм) и ассесориеса два, вот вентовские цветом почти один в один с асапом при чем обы левые ))

[rezo]

У АСАПа радиус МЕНЬШЕ
Следовательно менее плавное?

.

Ты читать совсем разучился? "Радиус поворота", а не радиус колеса.

5 и 6 см.
1. Не разница.
2. После заклинивания колеса никакой роли не играет

[rezo]

вот вентовские цветом почти один в один с асапом

Это Фокс проведет исследования "О влиянии цвета устройства на физические основы работы страховочных устройств"

[GreenCrazyDog]

вот вентовские цветом почти один в один с асапом

Это Фокс проведет исследования "О влиянии цвета устройства на физические основы работы страховочных устройств"

меня черное успокаивает а асап и венто закладывают в мою душу зерна сомнений )) мой колега вообще только розовые карабины берет))

[RedFox]

У АСАПа радиус МЕНЬШЕ
Следовательно менее плавное?

.

Ты читать совсем разучился? "Радиус поворота", а не радиус колеса.

5 и 6 см.
1. Не разница.
2. После заклинивания колеса никакой роли не играет

45 и 65 мм.
Как раз-таки именно это и играет главную роль.
Если у тебя и было когда-то инженерное образование, то от него один диплом только остался. А интуиция склерами поросла.

[rezo]

Никакой роли не играет.
Если в тебе бурлит еще и инженерное образование, то распиши, пожалуйста, в цифрах

[maxx13]

Тема конечно не про Асап и Жумар.Как обычно вопрос один,ответы и споры о другом.
Но из всего я понял,что многие говорят Асап и Жумар одно и тоже.В чем я очень сомневаюсь.
Т.е. Petzl придумывают одно и тоже,только разной формы и цвета,вводя народ в заблуждения.Зачем я Асап покупал?Три жумара есть-же.

[RedFox]

Ты слушай "авторитетов" побольше, ещё ни такое услышишь.