Работа на ТЭЦ. Нюансы?

pipi · Сообщение **pipi** » 04 июн 2015, 20:23

Всем привет! Предстоит на днях поработать на ТЭЦ,а именно - спуститься внутрь и провести съемку на предмет дефектов конструкции. Ни разу подобным не занимался,а потому вопрос - с какими проблемами или неожиданностями можно столкнуться,что нужно учесть? Буду рад советам,заранее благодарю.

англичанин

Может имеется ввиду градирня? Такая апуппенная труба с фигнюшкаи внутри? И с положительным наклоном внутренней стенки?

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 04 июн 2015, 22:29

ну такто на ТЭЦах и дым трубы нехилые, и там тоже актируют дефекты, и внутри, и снаружи

Дык, чтобы получить вразумительный ответ, надо сформулировать вразумительный вопрос.

БГС · Сообщение **БГС** » 04 июн 2015, 22:39

Вот именно. А то на ТЭЦ и здания бывают огромные, где турбины, котлы всякие.

Но похоже он всё же про градирни.

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 06:46

Имеется ввиду дымовая труба высотой 180 метров

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 05 июн 2015, 08:07

Сперва формальности ТБ, корки, наряд-допуск.
Хорошо если посмотрите предыдущий отчет экспертизы. Чтобы знать проблемные места, состояние лестниц, площадок. Наиболее опасный момент выход с верхней площадки на оголовок.
На спуске при фотографировании, хорошо бы иметь диаметрально третью веревку, для стабилизации от вращения.
В стакане если два борова, будет отбойная стенка, не промахнитесь с какой стороны выходить.

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 08:13

Да,про вращение я не подумал... но я еле насрёб 2 веревки...

Галахов

Чем больше верёвок, тем быстрее скрутятся. Вешать их надо с разных сторон трубы, куском верёвки подтянуть противоположную верёвку, временно закрепить этот хвост которым притянули, вывеситься, спуститься, на глубину нескольких диаметров, и отпустить вторую верёвку на своё место, это тот кто на верху сделает.
По бюрократии, на каждой ТЭЦ свои требования. Наряд-допуск нужен везде, Корок у меня никогда не было и это никогда проблемой не было. Достаточно корок по ТБ. Но допускаю что где-то они могут и понадобиться.

alex45 · Сообщение **alex45** » 05 июн 2015, 18:22

pipi писал(а):Имеется ввиду дымовая труба высотой 180 метров

Продумай, как обратно подниматься будешь, если снизу нет выхода. И связь захвати, голос слышно будет, но ничего не понять.

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 18:28

Спасибо за советы. Все документы оформляет подрядчик,корочки с меня тоже имеются. Выход снизу есть,по крайней мере так сказали. Я так понял "связь" - это рации? Будут ловить? А сотовая я так понимаю - несерьезно?

БГС · Сообщение **БГС** » 05 июн 2015, 18:57

Примерно такая ситуация. Кое-на какие вопросы я ответить мог бы, но основные вопросы бы не ко мне.
Тут существуют субъективные сложности... Но дело важнее, так что если что в личку.

Я думаю я не нарушил никаких правил форума? Дело важнее.

alex45 · Сообщение **alex45** » 05 июн 2015, 19:16

pipi писал(а):Спасибо за советы. Все документы оформляет подрядчик,корочки с меня тоже имеются. Выход снизу есть,по крайней мере так сказали. Я так понял "связь" - это рации? Будут ловить? А сотовая я так понимаю - несерьезно?

Лучше рации.
И наличие выхода проверь До начала работы.

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 19:38

) надеюсь не забуду. Еще вопрос - насколько проблематична работа без напарника? Будет другой человек в паре,но у него будут свои задачи на этом объекте,но если что сможет оказать посильную помощь,не высотник, не знакомы.

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 19:41

еще вопрос. Дано - 2 веревки,что лучше - пара RIG + ASAP или RIG + STOP Петцл от - сидушки?

Сообщение **papa Shura** » 05 июн 2015, 20:03

pipi писал(а):Еще вопрос - насколько проблематична работа без напарника? Будет другой человек … не высотник

Прилетит что-нить в голову, кто тебя вытащит?

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 20:49

если в голову - то каска должна вытащить. надеюсь не слишком наивно

aleks xxx · Сообщение **aleks xxx** » 05 июн 2015, 21:09

Один не лазь.Напарник тут нужен.Бери асап,бери риг,бери что-то простое,гри-гри,например.Хороший свет бери.

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 21:20

из железа - асап,риг,стоп,восьмерка,жумар,карабины. достаточно?

alex45 · Сообщение **alex45** » 05 июн 2015, 21:30

pipi писал(а): насколько проблематична работа без напарника?

На данной работе - очень проблематична.
Обязательно должен быть знающий человек наверху с рацией и снаряжением. Желательно с верёвкой.

pipi писал(а):еще вопрос. Дано - 2 веревки,что лучше - пара RIG + ASAP или RIG + STOP Петцл от - сидушки?

Риг+АСАП.
И ещё - жумар с педалью.

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 21:40

жумар с педалью. возможны "камнепады"?

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 21:46

papa Shura писал(а):
pipi писал(а):Еще вопрос - насколько проблематична работа без напарника? Будет другой человек … не высотник
Прилетит что-нить в голову, кто тебя вытащит?

По логике получается что ни на каком объекте нельзя работать парой альп+подсобник. чего не знаю?

Сообщение **papa Shura** » 05 июн 2015, 21:54

pipi писал(а):возможны "камнепады"?

Закон Мэрфи Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случается.
Следствия
1. Все не так легко, как кажется;
2. Всякая работа требует больше времени, чем вы думаете;
3. Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше;
4. Если четыре причины возможных неприятностей заранее устранены, то всегда найдется пятая;
5. Предоставленные сами себе, события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему;
6. Как только вы принимаетесь делать какую-то работу, находится другая, которую надо еще сделать раньше;
7. Всякое решение плодит новые проблемы

pipi писал(а):если в голову - то каска должна вытащить.

Хорошо. Не в голову. В ключицу, к примеру.

pipi писал(а):По логике получается что ни на каком объекте нельзя работать парой альп+подсобник.

Теоретически — да. На практике на это часто забивается. Но некоторые объекты потенциально более опасны. Ты же собираешься обследовать трубу. Значит, есть предпосылки для проведения этого обследования. Как вариант предпосылки — падение обломков. Дальше делай выводы.

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 05 июн 2015, 22:33

когдато тоже готовился к похожему заказу - необходимы 2 независимых источника света, продумать противогаз - недолго травануться сернокислыми делами, потерять сознанку - тут то напарник может и успеет вытащить,
а из железа - что есть и на чем привык, плюс авар комплект на выход вверх,
не факт что труба аварийная, но заглушить и проветрить рабочую необходимо заранее, плюс ознакомиться с чертежами расположения лестниц - там внутри тоже должны они быть, и площадки,
ну и верье както маркировать по длине - отчеты обследований привязаны к отметкам
я б всетаки исходя из всего этого подумал бы скока это реально должно стоить - есть предчувствие что автор ТС влез и продешевил

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 05 июн 2015, 22:36

alex45 писал(а):И наличие выхода проверь До начала работы.

я прежде чем вверх лезть, снизу пролезал внутрь, как раз пути подходов-отходов проверял
и да, переход через верхний перегиб оголовка попался тоже акробатичный(

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 22:45

Продешевил - субъективная мысль. Хотя вполне возможно,если не учитывать перспективу знакомства с новым заказчиком,и не учитывая новизну объекта со всеми вытекающими "по закону Мэрфи". Сколько стоит данная работа,по Вашему в Ярославле(должна стоить по Вашему?) с адекватным напарником который не прочь помочь не бесплатно?

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 05 июн 2015, 22:50

скинул в личку

Делать работу дешево, в надежде на то, что потом благодарный заказчик раскошелится и накидает объемов - неправильный подход. Гораздо правильней сделать работу дорого и качественно, а при дальнейшем взаимовыгодном сотрудничестве можно поговорить о скидках. Очень часто "дальнейшее сотрудничество" заканчивается разговорами...

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 05 июн 2015, 22:55

да-да, это самые распространенные завлекалочки -" сделайте шщас подешевле, а потом мы вас завалим объемами" )))

alex45 · Сообщение **alex45** » 05 июн 2015, 22:58

Промальп промальпу рознь. По степени ответственности, опасности и качества работы. Я считаю (лично моё мнение), что деревья и трубы стоят особняком от обычного стекломоя и покраски фасадов. Не видя объекта и ничего о нём не зная, я в Питере запросил бы

только для себя 25. Может быть, спустился бы до 20. Не знаю.
Плюс напарник. Как-то так

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 23:03

ПАРус,пытался отправить ответ в личку,ничего не вышло) или получилось? я так и не понял,пишу тут

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 05 июн 2015, 23:08

alex45 писал(а):Не видя объекта и ничего о нём не зная, я в Питере запросил бы только для себя 25. Может быть, спустился бы до 20.

а посмотрев и пощупав - поднял бы до 50, плюс напарник

- такое тоже возможно?

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 23:09

про "завлекалочки". от заказчика подобных слов не звучало. лично мои умозаключения основанные на других основаниях. опять же субъективных, не спорю.

alex45 · Сообщение **alex45** » 05 июн 2015, 23:11

ПАРус писал(а):
alex45 писал(а):Не видя объекта и ничего о нём не зная, я в Питере запросил бы только для себя 25. Может быть, спустился бы до 20.
а посмотрев и пощупав - поднял бы до 50, плюс напарник - такое тоже возможно?

Конечно!

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 23:12

всё же субъективность как обычно побеждает в ценообразовании. я скромно помалкиваю о своём ценнике)

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 23:13

ПАРус,повторяю вопрос - в личку ничего не приходило?

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 05 июн 2015, 23:13

пока что - нет

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 23:16

а можно тут описать свои сомнения? я уверен у советчиков еще камни за пазухой остались,приятное сделаю)

alex45 · Сообщение **alex45** » 05 июн 2015, 23:19

pipi писал(а):жумар с педалью. возможны "камнепады"?

Возможно всё, в том числе и экстренный подъём наверх.

pipi · Сообщение **pipi** » 05 июн 2015, 23:20

alex45 писал(а):
pipi писал(а):жумар с педалью. возможны "камнепады"?
Возможно всё, в том числе и экстренный подъём наверх.

проходили. всегда с собой,поэтому знак вопроса и не был нарисован. спасибо