основные узлы
- RedFox
- Сообщения: 17108
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: основные узлы
Штык затягивается.
Вернее под нагрузкой не развяжешь.
Вернее под нагрузкой не развяжешь.
Последний раз редактировалось RedFox 08 дек 2013, 17:55, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: основные узлы
При КАКИХ нагрузках смотря. Если под весом человека, то не затягивается. А если тонной дернуть, тогда конечно.
- RedFox
- Сообщения: 17108
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: основные узлы
Исправил.
- marafonec
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
- Город: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: основные узлы
Я развязывал. Если не забуду, завтра сделаю видео, выложу в контакт, (на ютуб не могу - не пущают) и выложу ссылку.
Условие задачи: Вяжу штык с обносом вокруг стальной трубы, либо дерева. Натягиваю веревку палиспастом до "пока смогу" и развязываю узел
Условие задачи: Вяжу штык с обносом вокруг стальной трубы, либо дерева. Натягиваю веревку палиспастом до "пока смогу" и развязываю узел
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: основные узлы
RedFox писал(а):Исправил.
Что исправил?
Что "под нагрузкой не развяжешь"? Зря исправил.
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
Прекрасно он развязывается под нагрузкой типа тушки человека. ЛеХко, я бы сказал.
Мы его иногда СПЕЦИАЛЬНО в полиспаст включаем.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
- RedFox
- Сообщения: 17108
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: основные узлы
Троллей отцепить?
http://www.animatedknots.com/androiddetails.php миленький сайтик по вязке узлов. Анимированный.
http://www.animatedknots.com/androiddetails.php миленький сайтик по вязке узлов. Анимированный.
Re: основные узлы
Если надо развязать узел под нагрузкой, - вяжите буксирный. Моряки не зря n-тысяч лет моря-океаны бороздят. То,что придумали альпинисты им просто не нужно было (типа схватывающих узлов).
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: основные узлы
RedFox писал(а):Троллей отцепить?
http://www.animatedknots.com/androiddetails.php миленький сайтик по вязке узлов. Анимированный.
Сайт древний как мир.
Нет, не троллей.
Отцепить висящий груз от полиспаста на котором он продолжает висеть.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
- RedFox
- Сообщения: 17108
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: основные узлы
И к чему прицепить?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: основные узлы
Задача - снять нагрузку с полиспаста без участия низового, управляющего этим полиспастом. Нету никого внизу, "райком закрыт все ушли на фронт" - в смысле все альпинисты ушли на стену. )
Конец полиспастной веревки привязан к ролику штыком. Никаких лишних элементов, все просто.
Конец полиспастной веревки привязан к ролику штыком. Никаких лишних элементов, все просто.
- RedFox
- Сообщения: 17108
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: основные узлы
На нем деленый полиспастом вес груза?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: основные узлы
Да. Но груз кг 250-300. Итого, на штыке кг 100 - т.е. тушка человека.
- marafonec
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
- Город: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: основные узлы
WhiteEagle писал(а):Задача - снять нагрузку с полиспаста без участия низового, управляющего этим полиспастом. Нету никого внизу, "райком закрыт все ушли на фронт" - в смысле все альпинисты ушли на стену. )
Конец полиспастной веревки привязан к ролику штыком. Никаких лишних элементов, все просто.
Такой возможности нету. Так как пока поднимать-опускать нечего. Но при возможности непременно сниму и выложу.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: основные узлы
Что выложишь? Способы снятия нагрузки? Зачем?
Я вовсе не собирался тут коллекционировать и обсуждать альтернативные способы снятия нагрузки с веревки. Ясен пень, что их можно придумать кучу.
Напомню - речь шла о якобы невозможности развязать штык под нагрузкой. Мои посты - доказательство обратного. Основанные на практическом применении именно РАЗВЯЗЫВАЕМОСТИ штыка под нагрузкой.
И это самый простой способ, без каких бы то ни было дополнительных устройств.
Я вовсе не собирался тут коллекционировать и обсуждать альтернативные способы снятия нагрузки с веревки. Ясен пень, что их можно придумать кучу.
Напомню - речь шла о якобы невозможности развязать штык под нагрузкой. Мои посты - доказательство обратного. Основанные на практическом применении именно РАЗВЯЗЫВАЕМОСТИ штыка под нагрузкой.
И это самый простой способ, без каких бы то ни было дополнительных устройств.
- marafonec
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 12 мар 2011, 06:23
- Город: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: основные узлы
Тада ой.
Я подумал что предложенное мной будущее видео развязывания узла: "Условие задачи: Вяжу штык с обносом вокруг стальной трубы, либо дерева. Натягиваю веревку палиспастом до "пока смогу" и развязываю узел" не раскроит возможностей штыка![Огорчаюсь :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Я подумал что предложенное мной будущее видео развязывания узла: "Условие задачи: Вяжу штык с обносом вокруг стальной трубы, либо дерева. Натягиваю веревку палиспастом до "пока смогу" и развязываю узел" не раскроит возможностей штыка
![Огорчаюсь :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Re: основные узлы
посоветуйте литетратуру по узлам достойную какую-нибудь или ссылки но чтоб узлов разбиралось большое количество
Re: основные узлы
В этой теме-море ссылок на сайты.9 постов выше и далее.
Re: основные узлы
скачал книгу Балабанова Справочник по узлам, но и она показалась неполной , Здесь много перечисляют даже в этой теме узлы которых там нет , и еще видел книгу на сайте магазина альпиндустрия( правда пропала пока я думал купить или нет) больше к сожалению ничего не м огу найти . в ю тубе ролики и ссылки какие здесь это не то , интересен обзор узлов большого количества. Просто хотя бы всех здесь какие на четырех страницах перечислены как минимум . если видел ТАКУЮ ссылку укажи пожалуйста, раз так разбираешься
Re: основные узлы
отличный сайт. но не на русском.
Re: основные узлы
fomix писал(а):скачал книгу Балабанова Справочник по узлам, но и она показалась неполной...
Полное собрание узлов,по разным источникам,-от 5 000 до 7 000 штук.Даже не знаю ресурс такой...А для чего тебе эти знания,если не секрет.В быту и работе обхожусь двумя десятками штук.
Re: основные узлы
Баян, но тем не менее:
"...знающий более трёх узлов - потенциально опасен..."(С)![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
(и я с этим, в основном, согласен)
А ресурсы с большИм количеством узлов - все не на русском. И ссылки эти на форуме присутствуют.
"...знающий более трёх узлов - потенциально опасен..."(С)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
(и я с этим, в основном, согласен)
А ресурсы с большИм количеством узлов - все не на русском. И ссылки эти на форуме присутствуют.
Re: основные узлы
aleks xxx писал(а):fomix писал(а):скачал книгу Балабанова Справочник по узлам, но и она показалась неполной...
Полное собрание узлов,по разным источникам,-от 5 000 до 7 000 штук.Даже не знаю ресурс такой...А для чего тебе эти знания,если не секрет.В быту и работе обхожусь двумя десятками штук.
да не знаю , как то понял что мне это интересно просто . если попадется такая книга с описанием , применением кто придумал для мнея она будет иметь интерес как и художественная . понятно что все не запомнится но много в памяти останется . просто чтоб показать кому -нибудь необычные и интересные узлы.
кое -что нашел http://www.skitalets.ru/books/uzly_yurik/index.htm
там в самом низу статьи есть список литературы по узлам , думаю в нете может попадется что тогда выложу ссылку. хочется чтоб попалсь книга которую любой чел посмотрел и понял что да нормально , добавить особо нечего , а все завалено только основными узлами
- RedFox
- Сообщения: 17108
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: основные узлы
Полно узлов в википедии, книга узлов Эшли, у меня небольшая красивая книжка мериканская есть. А с чего такой интерес к литературе?
Re: основные узлы
fomix писал(а):мне это интересно просто . если попадется такая книга с описанием , применением кто придумал для мнея она будет иметь интерес как и художественная . понятно что все не запомнится но много в памяти останется . просто чтоб показать кому -нибудь необычные и интересные узлы.
Самое полная энциклопедия узлов в мире - книга Эшли "The Ashley book of knots". На английском языке. С 1944 года выдержала 12 переизданий. Полнее нет ничего ( по буквам - Николай, Иван, Харитон, Ульяна, Яков). Скачать можно, ссылки легко найти. На русском языке классика - "Морские узлы" Скрягина. Также есть в интернете.
С 44-го года, конечно, появились и новые узлы, в частности, "заточенные" именно под альпинизм - примеры: в классе схватывающих - пруссик, узлы Бахмана, Мошара, Прохазки, Ронсдорфа, Блекнот... Только эти новинки не систематизированы и разбросаны по разным сайтам.
Ценю изобретательность, но правила есть правила.
Посему предупреждение.
rezo
Re: основные узлы
Сай писал(а):Открой инет и учи...
http://www.manaraga.ru/?category=100&class=text_articles&id=25&interest_id=4
Не стал читать все страницы но по ссылки перешел глянуть узлы и увидел узел хантера 12 лет работаю в профессии может не с теми альпами общаюсь но не один его не разу не завязал , в основном даже ради развлечения его завязывают и спорю с альпами на разных объектах что розвяжут а заново не завяжут, и к моему сожалению не один не завязал.
Re: основные узлы
Интересный, но практически не использующийся в альпинизме узел.
Re: основные узлы
интересная мысль от английского написания "булинь" - имеет узел какое-то отношение к луку, чтоли?
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: основные узлы
Да, прямое. С его помощь привязывали тетиву к луку.
Re: основные узлы
эх, а я-то считал что это изначально морской узел...
- RedFox
- Сообщения: 17108
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: основные узлы
Так и есть. Название происходит от bow(нос корабля) к которому привязывали веревкой квадратные паруса, предотвращая их движение назад. Веревка эта изначально и называлась bowline, узлы же никак не назывались. Потом видимо стали их по веревке называть, чтоб отличать. Название то не Бог весть какое мудрёное на наш язык если перевести - "носовой", "носопритяжный" или типа того.
Узел древний как говно мамонтов, тогда жизнь попроще немного была, и как там "этот узел, ну который этого того... ага" называется никого не парило. Не то что в наше время.
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: основные узлы
А как привязать тетиву булинем? Насколько я понимаю, тетивный узел должен плотно затягиваться.
Re: основные узлы
не, её же снимали когда не использовали. там петельки на концах
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: основные узлы
И как держалась при незатянутом узле? Вырезы какие-то?
- brainstorm
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
- Город: Москва
Re: основные узлы
Так тетива до сих пор съемная, если говорить про спортивные луки. Раньше, как мне объяснили, и лук и тетиву изготавливали из менее стабильных материалов, поэтому один конец тетивы, после того как снял нагрузку можно развязать и поменять длину в зависимости от погоды, к примеру. А крепится она просто, сперва вяжешь петелечку, затем одеваешь.
- RedFox
- Сообщения: 17108
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: основные узлы
Если внимательно к форме лука присмотреться, то можно догадаться, что тетива тянет плечи лука не вдоль а почти поперёк. В положении покоя натяг можно вообще минимальный дввать. Поэтому нет необходимости тетиву прям уж крепко-накрепко привязывать и делать проточки от съезжания.
Современные композитные луки имеют специальные направляющие для тетивы, которая сразу плетётся с петлями на концах. Петля в направляющие очень просто вкладывается. Сама тетива многожильная некручёная.
Современные композитные луки имеют специальные направляющие для тетивы, которая сразу плетётся с петлями на концах. Петля в направляющие очень просто вкладывается. Сама тетива многожильная некручёная.
Re: основные узлы
http://azbuker.ru/lots/12746 тут всё вроде про узлы. Кто купил книгу,поделитесь впечатлением.
Re: основные узлы
В книге картинка подписана -Альпийская бабочка завязанная между закреплениями как амортизирующий узел.mokry писал(а):тут всё вроде про узлы.
Завязана похоже бабочка а не австрийский проводник, хотя конечно по рисунку уверенным быть нельзя.
Посмотрел дальше, альпийская бабочка это у него бабочка.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: основные узлы
Тест булиня:
- завязанного хвостом вовнутрь
- завязанного хвостом наружу
- завязанного хвостом вовнутрь
- завязанного хвостом наружу
- udjin-kos
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: основные узлы
весьма наглядно, почему нужно использовать леворукий булинь ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15294
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: N55.827037, E37.590534 / N55.608540, E38.069711
- Контактная информация:
Re: основные узлы
А ничего, что булинь не предназначен да нагрузок поперёк петли?
Где видео с тестов, в которых нагрузка прилагается в "штатном" направлении, т.е. за конец верья и середину петли?
Где видео с тестов, в которых нагрузка прилагается в "штатном" направлении, т.е. за конец верья и середину петли?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 176 гостей