И снова об ИТО

[WhiteEagle]

Ну, а мой опыт общения с фишерами позитивен.

Мой тоже. Последние годы предпочитаю их хилтям.

[papa Shura]

Ага. У FURов более вязкий пластик и удачнее конструкция дюбеля.

[WhiteEagle]

На ага, а угу. )) Все именно так и есть.

Кстати, вот ты головы срывал фишерам или хилтям?

[papa Shura]

На фишерах были единичные случаи (под бур 10-ку которые). Но там бур убитый был, очень туго шло. Так что к крепежу без претензий. С хилтями работал мало, нет статистики.

[WhiteEagle]

там бур убитый был, очень туго шло

Вот об этом и речь!

[Отличник]

Занятно))) все меж собой решили, диагноз поставили, вместе с жирной точкой в споре. Мнения прочих посетителей этой темы, я так понимаю, не рассматриваются?

Нимбы не жмут?)))

[RedFox]

А тебе чей-то нимб на ногу упал?

[Отличник]

Поясни.

[RedFox]

Где был спор? Где поставили точку? И кого из посетителей задвинули?

[Rodriguiez]

там бур убитый был, очень туго шло

Вот об этом и речь!

Теперь попробуй сказать тоже самое, только прямым текстом, без намеков.

[Boriska]

Где был спор? Где поставили точку? И кого из посетителей задвинули?

Не грузись, он в своем мире живет, сам себе его соорудил, и тусит потиху ...

[Отличник]

Ага-ага, ты, как всегда, прав, о великий))))

[Отличник]

Где был спор? Где поставили точку? И кого из посетителей задвинули?

1. и 2. Перечитай с середины предыдущей страницы. Если ты не видишь, то это не моя вина.
3. Никого. Об задвигании речь не шла.

[WhiteEagle]

там бур убитый был, очень туго шло

Вот об этом и речь!

Теперь попробуй сказать тоже самое, только прямым текстом, без намеков.

Теперь попробуй перечитать мною уже ранее написанное. Там все исчерпывающе сказано прямым текстом, без малейших намеков.

Еще в бурах может быть дело - если он у вас сточенный напрочь, то в тесную дырку разумеется плохо вбивается дюбель и впоследствии с трудом вкручивается шуруп.

Я не имею таланта сказать еще прямее.
Все еще не ясна мысль? Попробую ее сократить донельзя. Пользуйтесь новыми хорошими бурами и чаще их меняйте.
Так видно?
________________________

Где был спор? Где поставили точку? И кого из посетителей задвинули?

Да нигде. Не обращай не него внимания.
Ну как тут ни ответить цитатой великого классика.

"— А он попросту соврал! ... — Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" © Булгаков

[papa Shura]

Занятно))) все меж собой решили, диагноз поставили, вместе с жирной точкой в споре. Мнения прочих посетителей этой темы, я так понимаю, не рассматриваются?

Нимбы не жмут?)))

Проверил. Нимб на месте.

[Boriska]

Ну если у papa Shura нимб на месте, я тогда вообще полностью спокоен, все в порядке ...

[WhiteEagle]

Шур, а как у тебя нимб под каску помещается? )

[papa Shura]

Нимб под каской не утаишь. Там между нимбом и головой как раз зазор есть. Каска в аккурат помещается.

[WhiteEagle]

А я было подумал что нимб между головой и каской. )
А вообще надо бы разработать нимб-каску специально для промальпов. В одном флаконе.

[papa Shura]

Это будет махровая профанация. Нимб — он или есть, или нет.

[Отличник]

2 WE: Попробую донести мысль еще раз. Я ранее уже писал, что случаи сворачивания в моей практике головки анкера на фишерах были в количестве около двадцати штук. После замены комплектующих на мунго, без замены бура, подобные неприятности более не встречались. Так причем здесь цитаты из Булгакова?

А если ты не понял про нимб, то также готов разъяснить. Упоминание полутысячи и более анкеров звучит как чистый выпендреж, и не более того. В своем сообщении ты не писал, что я с таким, мол, не сталкивался, но учту, мол, если есть прецеденты. Вместо этого ты говорил про хреновые буры и китайские подделки как единственные возможные причины. Это минимум некорректно, потому как отсутствие у тебя негативного опыта использования данного типа крепежа не является ничем, кроме свидетельства твоего личного опыта. Ты же преставляешь его почти как истину в последней инстанции. Как ты говоришь, без малейших намеков.

Повторюсь еще раз. Случаи некачественных анкеров фишер ВСТРЕЧАЮТСЯ. Я тоже не знаю, как до тебя это донести. Можешь на мои слова и на меня сколь угодно не обращать внимания, в компании с Фоксом и с Бориской, только сути это не меняет. Ты просто в упор не хочешь видеть что-либо, выходящее за рамки тобой же нарисованной картинки действительности. Печально. Я был о тебе лучшего мнения.

[WhiteEagle]

Наоборот, Шур! Нимб он у многих бывает. Нимб-каска только у промальпов. Причем, только у продвинутых. Мегаэксклюзифф!

[RedFox]

Самостраховку нимба за что цепляете?
А то я свой на работу боюсь надевать, упадёт ещё. Да и бабушек не хочу пугать.

[WhiteEagle]

Я ранее уже писал, что случаи сворачивания в моей практике головки анкера на фишерах были в количестве около двадцати штук. После замены комплектующих на мунго, без замены бура, подобные неприятности более не встречались.

А теперь если ты включишь логику, то поймешь что у мунго может быть иная геометрия, отличная от фишера. Меньше диаметр дюбеля, с другими допусками устроена пара шуруп-дюбель.
И поэтому мунго менее требователен к диаметру бура. В плотном материале каждая десятка мм может играть роль.

Так причем здесь цитаты из Булгакова?

Притом, что ты соврал кругом. Про нимбы, про поставленную точку, про какой-то диагноз, про не учет мнения прочих посетителей.

Упоминание полутысячи и более анкеров звучит как чистый выпендреж, и не более того.

Это твое больное воображение видит тут выпендреж.
Это просто ближайший пример массовой закрутки анкеров, который помню в деталях. Если анкера 10-летней давностии я еще мог и забыть, то закрученные прошлой осенью полтыщи анкеров я помню достоверно. Ни один не был свернут. Голая статистика и ни грамма выпендрежа.
Если мне кто-то расскажет чем тут гордиться, я буду благодарен. Скучная монотонная примитивная работа. Чисто деньги и больше ничего. Я в ней предмета гордости не вижу ни разу.

В своем сообщении ты не писал, что я с таким, мол, не сталкивался, но учту, мол, если есть прецеденты.

Опять-таки неумение читать. Чуть ранее в этой же теме я писал: "Ну не знаю, право, что с вы ними делаете. У меня так не получается." (http://www.promalp.ru/viewtopic.php?p=684588#p684588" onclick="window.open(this.href);return false;)

отсутствие у тебя негативного опыта использования данного типа крепежа не является ничем, кроме свидетельства твоего личного опыта.

Разумеется это мой опыт. И я решил им поделиться. Тем более, что он вовсе не малый. Не одна, и не две тысячи поставленных анекров в самых разных стенах, разными бурами (но всегда не сточенными).

Я был о тебе лучшего мнения.

А я и не был о тебе хорошего мнения. У меня все стабильно.

[Отличник]

Ну, не был хорошего мнения, и бог с ним))) не горячо, ни холодно)))

А по теме... Тогда тоже включи логику. Ты же грамотный человек, почти КТН, умеешь ведь делать выводы из фактов. Если есть случаи поломки анкеров, то списывать их на безрукость исполнителей неправильно, основываясь исключительно на своем опыте. Когда ты Вильямс порвал, по-моему, вытаскивая машину, это ведь был "звоночек", что не всегда все хорошо с ними. На твою криворукость никто не списывал тогда. Однако в случае с анкерами ты уперся, мол, буры во всем виноваты. А может, и брак у них, не находишь, бывает?

Ффууу... Ты никогда не слышал мнения непишущих, но читающих форум, что есть здесь кучка небожителей. Они, мол, обложат любого, с ними несогласного. Забронзовели Вы, батенька. Что, кто не пляшет тот москаль?

Играйтесь , кто же мешает...

[WhiteEagle]

Когда ты Вильямс порвал, по-моему, вытаскивая машину, это ведь был "звоночек"

Никакого звоночка. Просто использование снаряжения в не предназначенных для этого условиях. Чрезмерная нагрузка.
Это были мои ошибки - что достал вильяма, а не стальной конг, что не проследил, как он там встал.
И вторая ошибка - что поленился достать веревку вместо стального троса.

в случае с анкерами ты уперся, мол, буры во всем виноваты

Не во всем! Не надо переиначивать.
Я лишь подсказываю вам очень вероятную причину.
Более, того, бывали у меня случаи работы со стесанным буром. Шуруп вкручивался очень! туго. Правда отлома головок удавалось избежать. Но в других ситуациях именно это будет причиной поломки.

Ты никогда не слышал мнения непишущих

Действительно. Сложноватая задача.
Ну как тут ни вспомнить еще одну цитату:
"Очень трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет!" © Конфуций

[Отличник]

А что же тут сложноватого? С такими ни разу не общался, что ли?

[WhiteEagle]

Прочесть мнение НЕпишущих вне моих талантов.

[RedFox]

Остапа прорвало.

[WhiteEagle]

Остапа понесло, ты перепутал. ))

[Отличник]

Прочесть мнение НЕпишущих вне моих талантов.

А в число талантов входят способности слушать и говорить?

Да, уж что-что, а зафлудить вопрос - в этом вы специалисты крупнейшие. Браво.

[Boriska]

Да, уж что-что, а зафлудить вопрос - в этом вы специалисты крупнейшие. Браво.

До твоего появления с флудом напряга не было ...

[WhiteEagle]

Точно. )

[Дядя Вова]

Прочесть мнение НЕпишущих вне моих талантов.

А в число талантов входят способности слушать и говорить?

Да, уж что-что, а зафлудить вопрос - в этом вы специалисты крупнейшие. Браво.

если без апломба и болезненного самолюбия, то можно долго и с пользой общаться.

[Отличник]

Да, именно так, Володя. Видит бог, не я начал.

[Rodriguiez]

Пользуйтесь новыми хорошими бурами и чаще их меняйте.

Благодарю за экспертный совет, маэстро. Но я его не просил. Буры покупались одновременно с анкерами и были отличного качества. Поэтому ты не прав.

[WhiteEagle]

Я не маэстро, я монтажник, много лет работавший и с мунгами, и с хилтями, и с фишерами, и с ноунеймовыми китаезами.
Не экспертный, а просто совет. Пришлось сократить его донельзя, раз уж ты всё предыдущее впитать не мог и именно что просил тебе мою мысль разжевать.

Теперь купи еще анкера отличного качества и будь полностью счастлив.
Судя по ""свернули головы" всем фишерам на объекте", вы купили какое-то поддельное дерьмо.

[RedFox]

Не пойму, как так получилось что свернули головы всем? После двух-трёх свёрнутых следовало бы что-то предпринять: взять бур на 1 мм больше, сменить вид крепежа, какое-нибудь народное средство применить. Свернуть все меня бы жаба задушила. Да и какой в этом смысл? Не работа а трахотня сплошная.

[Rodriguiez]

Я не маэстро, я монтажник, много лет работавший и с мунгами, и с хилтями, и с фишерами, и с ноунеймовыми китаезами.
Не экспертный, а просто совет. Пришлось сократить его донельзя, раз уж ты всё предыдущее впитать не мог и именно что просил тебе мою мысль разжевать.

Теперь купи еще анкера отличного качества и будь полностью счастлив.
Судя по ""свернули головы" всем фишерам на объекте", вы купили какое-то поддельное дерьмо.

Я тебе уже говорил: купи пару точно таких же в Москве у официального дилера и не катай вату.
Обычно люди, если хотят выяснить причину, задают наводящие вопросы, а не тупо отстаивают свою позицию, подводя к ней факты.

[fixer.rus]

Кстати, из народных средств очень помогает ершиком отверстие чуть-чуть пошуровать. Такое ощущение, что материал дюбелей очень чуток к таким деталям. Используем superexpandet

upd ну и все известные мне инструкции на этом заостряют внимание, так же как на угле бурения, чем ближе к нормали, тем лучше, хотя народ иной раз говорит совершенно противоположные вещи. Я б, кстати, был не против услышать комментарии по поводу угла бурения отверстий для анкеров