Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных систем

[Сайгон]

2Антон33-форум то с какого года, не посмотрел?вдумчиво читать надо,есть здесь все.а поиск именно для ленивых

[Морадан]

Производитель стеклопакетов сказал, что такой пакет будет весить порядка 250-300 кг.

Если сказал производитель, то это толщина стекла порядка 28 мм в сумме. Следовательно это не очень простой пакет а по спецтребованиям - толстые триплексы-каленки для каких-то целей. Соответственно цена такого пакета может быть в 3-4 раза больше "условностандартного". В случае каких-то неувязок влетаешь на соответственно бОльшую сумму. Это к вопросу о ценообразовании.

Если есть возможность рассказать какие присоски лучше, был бы благодарен.

Боле - отличаются качеством и доступностью https://www.bohle-group.com/ru-ru/glavn ... /prisoski/ на мой непритязательный вкус трехточки вполне себя оправдывают. Кому-то больше нравятся крупные блины с подкачкой- контролем разрежения.... Это уже дело вкуса\практики\привычек.

[Сайгон]

Андрюха,поддерживаю полностью на такой пакет достаточно

[Бахорет]

да можно попроще брать, в пластиковом корпусе, со стройрынка

[Морадан]

да можно попроще брать, в пластиковом корпусе, со стройрынка

Вань, ты это пошутить сейчас хотел? На рынке может не оказаться достаточного количества присосок для безопасного завешивания подобного пакета А достаточное количество может не уместиться на пакете

[Anton33]

Высота подъема ~25 метров.
Морадан, спасибо.

[Сайгон]

Мда,хреноватые читатели из молодежи,а я ведь по остеклежке все отсюда черпал ну и плюс личное общение.а тут и в рот положи и разжуй.Антон а ценник озвучишь,в личку?

[Дядя Вова]

Разброс в 50кг на таком пакете - многовато. Странный производитель. Вес можно посчитать с точностью до килограмма.

[Anton33]

Мда,хреноватые читатели из молодежи,а я ведь по остеклежке все отсюда черпал ну и плюс личное общение.а тут и в рот положи и разжуй.Антон а ценник озвучишь,в личку?

Честно, цену не знаю. Мне сказали найти информацию, как заменить такие стеклопакеты. Дали немного информации в виде размеров и этажности здания и всё, ищи-свищи :)

[RedFox]

Ньансов много. Да и то - инфа это меньше половины того, что нужно для нормального (во всех смыслах этого понятия) выполнения работы. Гораздо продуктивнее позвать как минимум одного специалиста и с ним сотрудничать. В противном случае будет сплошная "прогулка по граблям"

[Морадан]

Гораздо продуктивнее позвать как минимум одного специалиста и с ним сотрудничать. В противном случае будет сплошная "прогулка по граблям"

Вот поддержу!
С уточнением, что прогулка возможно будет не по граблям, а по осколкам. Ну а потом свежеиспеченного йога обеспечат изучением камасутры

[Сайгон]

Камасутра будет,по другому не бывает если чел даже о цене не узнал,а берется за то что не знает:(

[RedFox]

Почему все считают камасутру чемто плохим?

[Сай]

Согласен!
Все под камасутрой ходим....

[Бахорет]

коллеги, у кого память хорошая? несколько лет назад кто-то постил отчет по замене пакетов лежащих типа плашмя, на зенитном фонаре или зимнем саду. как бы найти..Вроде направляющая с каталкой у него использовалась, если память не изменяет, прикольная тема была

[Сай]

Если тяжелые пакеты, то нужна каталка.
Упоминали вроде вскольз, темы не было.
Знаю два объекта где это используют- Дом Пав. Московской обл. и Афимолл....

[Бахорет]

был отчет точно

[Василий Соколов]

https://www.youtube.com/watch?v=CFmC-rwSx1U

[Сай]

Тех. решение хорошое.

[Сай]

Вот здесь есть интересное решение для перемещения стекол. На основе его можно самому сделать.

http://www.quattrolifts.ru/ru/produkty/ ... nomad/5-0/

[Бахорет]

спасибо, Вась, оно

[OSSIRIS]

Добрый день!
Почти профан в остеклении. Искал инфу и тут, и в чертежах, но нигде внятного ответа на вопрос не увидел. Вот этот чертеж на 2 странице темы:



Здесь саморез крепления прижимной планки входит в термомост и все. А как крепится термомост к системе? У меня вот такая картина:





Предыстория: визуально несколько стекол на фасаде сметились вниз с одной стороны. Залезли на фасад, обнаружили вышедшие из своих пазов термомосты. На фото крышка с прижимной планки уже снята. Теоретически все как на чертеже. Но походу либо еще при монтаже саморез вытолкнул термомост из паза частично, и в последствии он выщелкнулся, либо от ветровых нагрузок и т.д. термомост из своего паза вышел, стекло чудом не упало, ибо опиралось на этот самый выщелкнувшийся термомост. Подкладок не было. Стекло самое нижнее в выпирающей части фасада, под ним пустота, опасность падения налицо.
Неужели так и надо? Либо надо все же взять было саморез длиннее, если использовать кровельные саморезы, чтоб он сквозь термомост вошел в сам профиль системы? Я так думаю, на чертеже подразумевались саморезы без бура, чтоб резьбой за паз держались, и определенного диаметра? Просьба, не кидайте камнями, понимаю, что для профи вопрос детский, но все же... Мы тогда с помощью присосок и талрепов подняли стекла сколько могли вверх (разбирать полностью не решились, прикрутили 75 саморезами насквозь, загерметили, держится на ура, но я боюсь, что такая картина по всему периметру здания... Советовать заказчину везде усиливать, чтоб не дай чего, стекла падать не начали? Надо мнение...

[Сай]

А можно более -менее вразумительное фото, лучше несколько, если честно ничего не понятно.

Вот здесь стойка и ригель, как должно быть.
И простыми саморезами, тем более со сверлом нельзя, все выпадет....

[OSSIRIS]

Разумеется. Вот так вот это выглядело изначально. Опустился левый край пакета. Вверху слева была щель сантиметров пять.

[Сай]

Угловые выглядя так.

[Сай]

Общее фото нужно, чуть издалека...
Похоже что он просто висит...

[OSSIRIS]

[OSSIRIS]

После ввода спецификации все стало ясно. Детально рассмотрел саморез. Так и думал, что бур там явно лишний будет. Остался последний неясный нюанс - на что же должен опираться такой пакет? Явно же не на термомост? Что там на чертеже за подкладка под стеклопакетом, обозначенная крестом, можете прояснить?

[Сайгон]

2 моста там стоят алюминиевые,вщелкиваются в паз ригеля,на них пластиковые подклпдки и уже на них пакет стоит.

[Морадан]

Да, поддержу Сайгона, дело в отсутствии консолей- алюминиевых подкладок которые своим зацепом цепляются за ригель и передают вес пакета на него. Пакет ни в коем случае не должен стоять на термомосте! Это означает что пакет надо снять (ну по крайней мере приподнять сантов на пару и совать под него пальцы:) ), установить консоли и вернуть взад пакет.
Ну, и саморезы не соответствующие, само собой. Берете исполнительную документацию на витраж и смотрите какие саморезы должны быть. Какой размерности. Скорее всего DIN 7976 5,5 х неизвестная длина. Впрочем и 6,3 могут быть толщиной. Вобщем в чертежах ковыряться надо. На ригеле и стойке м.б. разная длина саморезов.

[Морадан]

По 1-му фото из твоего поста вангую что ситуация следующая- саморез с буром чутка длиннее штатного. По "замыслу" д.б. забуриваться в профиль. Но в момент утыкания бура в алюму вращающимся, но замедлившим свое поступательное движение винтом термомост как по шнеку пошел по резьбе наружу и вытащился из паза. Т.е. ситуация при монтаже видимая и на неё просто забили, как и на консоли. Аналогичная ситуация случается и при "штатных" саморезах, когда конструктора\закущики\прорабы промахнулись с его длинной. Впрочем учитывая как сейчас платят на монтаже... за эти деньги еще и вредить полагается :)

[Морадан]

Кстати... термомост качественный, не ПВХшный, а родной полиамидный композитный. Уж не шуко ли система?

А наружное стекло в пакете похоже сыромятина... что категорически неправильно!

[Морадан]

Разумеется. Вот так вот это выглядело изначально. Опустился левый край пакета. Вверху слева была щель сантиметров пять.

Точно 5 см щель была?

Тогда и стоечные прижимки не держат получается. И изнутри от внутренних резинок должен был отойти. Т.е. выйти наружу одним краем и на расклине повиснуть аля "провисшая приоткрытая калитка". Видимо изнутри кто-то еще и даванул на пакет. Тогда беда... реально всё может посыпаться.

[Морадан]

Добрый день!
Советовать заказчину везде усиливать, чтоб не дай чего, стекла падать не начали? Надо мнение...

Совершенно верно. Причем хорошо если просто пакет улетит, а не вместе с человеком случайно облокотившимся на него.
Схема с 75-ми с буром- рабочая. Потери только в теплотехнике некоторые. Но судя по выпавшим термомостам -заказчика это не сильно беспокоит. Поэтому перекручивать саморезы на прижимках, поправляя попутно пакеты и предупредив заказчика, что без консолей они со временем у него начнут трещать и запотевать. Но на полную переборку думаю денег не дадут, а потрещавшие можно менять в рабочем порядке...
Почему написал про 75-е - если это шуко, то у них своя система длин саморезов, они очень дОроги и их замена на "что-нибудь" встречается достаточно часто. Обычно подбирают из стандартных длин более вдумчиво. Но можно и так, как вы - тоже делают. По крайней мере безопасность будет обеспечена.
Если система шуко- я б еще и шуковцам стуканул- они очень заботятся о честном имени и реагируют на такую порнографию.

[Сайгон]

Насчет щели 5см с наклоном влево,я б пропустил мимо ушей!:)
Кровельник 10ка ну,да забудем про мостик холода.просто не факт наличия винтов из нержи и даже при наличии купятли?они ж дорогие:)

[Бахорет]

Я тут давеча на этих кровельниках 60тыщ заработал, дай бог здоровья этим рукожопам

[Сайгон]

Я тут давеча на этих кровельниках 60тыщ заработал, дай бог здоровья этим рукожопам

Пояснил бы?

[Бахорет]

Ну а что там пояснять. Кровельник выталкивает мостик, и прижимка не прижимается. Хозяину переклеивают, промазывают, и под конец он согласен на все, лишь бы наконец прекратились протечки. Ну, материальную сторону вопроса я затронул, а нюансы публично не стоит)

[Морадан]

Насчет щели 5см с наклоном влево,я б пропустил мимо ушей!:)
Кровельник 10ка ну,да забудем про мостик холода.просто не факт наличия винтов из нержи и даже при наличии купятли?они ж дорогие:)

Могло... могло просадить вытащенные саморезы настолько. Учитывая геометрию пакета. Сам один раз свидетелем такому был... Вернее спасителем. Там еще хуже было. Пакет "открылся" полностью по вертикали и провис-расклинился. Около 2,5(в)х2(ш). Провис и соответственно щель вверху гораздо поболее 5см были. Долго гадали ронять безопасно его или пытаться втащить... т.к. любое движение могло привести к неконтролируемому выпаданию оного... хорошо ветра не было

Нержа не настолько уж и дорогая, если не шуковская под Т25. Да и хрен бы с ней- тут и оцинковка китайская будет гораздо лучше данного ужаса.

[Сайгон]

Ну а что там пояснять. Кровельник выталкивает мостик, и прижимка не прижимается. Хозяину переклеивают, промазывают, и под конец он согласен на все, лишь бы наконец прекратились протечки. Ну, материальную сторону вопроса я затронул, а нюансы публично не стоит)

Вань,это ....ну и правда рукожопы.длину надо нужную выбрать и держать будет оч хорошо.про электронную пару и коррозию и мостик холода я и спорить не стану.