работал в г.Щелково на нов здание на другой стене работали гастрики. из снаряги скалолазные обвязки,3 карабина,жумар восьмерка касок нет. вязались на бараний узел,вместо протектора на голом бетоне ,крышки от ведра с мастикой. ведра с раствором опускали с верху на крючке.пытались поговорить что ая яй.( да мы профи не учите нас) конец истории срыв ведра разбитая голова сломано плечо,и нашей бригаде прислось его снимать .
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 01 фев 2014, 15:08
Igor-K
WhiteEagle писал(а):Еробус, Еробус... его нельзя не узнать! ))
Может быть эти ребята как раз пришли на смену нам на Еробусе?
ролик эти крендели выложили 10 мая 2012 г.
...
Я там был последний раз в декабре 2013 г, сделал просто - охранника поставил на веревки, а сам "поехал делать свое черное дело"
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 01 фев 2014, 15:10
Boriska
Igor-K писал(а):сделал просто - охранника поставил на веревки, а сам "поехал делать свое черное дело"
И что охранник удержал веревки ???
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 01 фев 2014, 15:23
Igor-K
Boriska писал(а):
Igor-K писал(а):сделал просто - охранника поставил на веревки, а сам "поехал делать свое черное дело"
И что охранник удержал веревки ???
Нет, просто "загорал". Крыша большая. Идиотов - навалом. Были прецеденты проникновения на закрытую крышу. Мне своя шкура дорога. Административные ресурсы - есть. Пускай сторожит.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 01 фев 2014, 15:25
Boriska
Это я так шутил типа ...
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 01 фев 2014, 15:27
WhiteEagle
сделал просто - охранника поставил на веревки, а сам "поехал делать свое черное дело"
Как же мы там 4 года работали без охраны...
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 01 фев 2014, 16:13
RedFox
Так он тебя и боится
Подвинул втихаря, и теперь вину пытается на "тех парней" переложить.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 01 фев 2014, 16:41
Igor-K
White Eagle - да пускай работает! Он об этом знает. Он много чего об этом знает. По мере возможности, помогаю ему по административной части на объектах девелопера.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 05:44
RedFox
В Вики, статья "Промальп":
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 11:29
Jack
Cleric писал(а):Видео "специально для ПромАльпФорума" (2:10-2:12)
в чём тут проблема? непонятно за что завязан? На чём выходит (спусковое устройство)? Или выход на 1 верёвке?
Проблема тут в головах, а именно, человека на 130 метров завесили после 3-х часового инструктажа! В случае НС кто - что делать будет? Голову всем пооткрутят в прокуратуре!
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 11:43
Jack
Igor-K писал(а):а так что лучше?
Объект: Кочновский проезд д.4, корп 2
А тут что не так?
Перила только зачем то нагрузили да ещё страховались за них...
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 12:27
Jack
Igor-K писал(а):
Jack писал(а):
Cleric писал(а):Видео "специально для ПромАльпФорума" (2:10-2:12)
в чём тут проблема? непонятно за что завязан? На чём выходит (спусковое устройство)? Или выход на 1 верёвке?
Проблема тут в головах, а именно, человека на 130 метров завесили после 3-х часового инструктажа! В случае НС кто - что делать будет? Голову всем пооткрутят в прокуратуре!
Что будут делать? То же что и с остальными промальпами - вызовут МЧС скорее всего, врачей... Кто от такого застрахован? Разве на видео видно что он грубо нарушает ТБ? Форс мажор со всеми может случиться.
В прокуратуре открутят голову в 99 %. Давайте посмотрим правде в глаза: все оформляют наряд-допуск? расписываются в журнале ТБ? Заполняют журнал поверки оборудования? Корки у всех свежие? Что-то я сомневаюсь в этом ребята.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 13:30
WhiteEagle
Jack писал(а):
Перила только зачем то нагрузили да ещё страховались за них...
Перила там вполне силовые, их можно смело грузить. Чем мы и занимались 4 года подряд.
Но страховочные линии конечно шли дальше, к тумбам.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 13:42
Igor-K
Для тов. Jack
1) по ТБ на этом объекте расписываются все, даже меня заставляют, не смотря на то "что отправляют сверху". И это факт.
2) наряд допуск - т.к. это какие-то частники не имеют. У меня всегда требуют. Не смотря на то что "свой".
3) корки у того "кто после 3-х часов после инструктажа" - наверное вопрос риторический!
4) УК - снаряжение не проверяет.
Я могу конечно сделать проще. В офисе это видео покажу. Ты поставят в позу управляющую контору. Там все запретят, кроме как из центральной конторы. И кто от этого выиграет? Мне, вал копеечной работы не нужен. White Eagle & compani - останутся без работы. Будет злой. А мне это надо? Мне и своего хватает. Да, приятно поработать в 15 минутах неспешной езды от дома. Но я уже наелся высотой.
+ очень многое зависит от УК, если она полный "жесть", то там может быть все что угодно. Но в обычном доме, 14 этажей, хрен получишь ключи от крыши при наличии и корок, наряда-допуска, ППР, расписывания в журнале ТБ, гарантийного письма от Заказчика.
ИМХО
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 13:50
WhiteEagle
На этом объекте ни за какое ТБ ни в каком журнале мы в жизни не расписывались.
Несмотря на то что мы никакие не "сверху".
Наряда-допуска конечно тоже в глаза не видели.
Корки - да, показывали.
White Eagle & compani там уже год как не работают. Так что, я не буду злой - мне глубоко параллельно, что там и как творится.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 13:54
Igor-K
В декабре с меня "спросили по списку", не смотря на срочность.
Значит тогда "закрутим гайки". Игорь, если что, работать там будешь?
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 13:56
WhiteEagle
Чо делать то? Я там только разок-другой подымал с тех пор, уже сам от себя. По стеклам не работал.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 13:57
Igor-K
WhiteEagle писал(а):На этом объекте ни за какое ТБ ни в каком журнале мы в жизни не расписывались.
Несмотря на то что мы никакие не "сверху".
Наряда-допуска конечно тоже в глаза не видели.
Корки - да, показывали....
упал, всех закопали?! Тоже вариант! Я об этом не подумал!
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 13:58
Igor-K
WhiteEagle писал(а):Чо делать то? Я только разок-другой подымал с тех пор, уже сам от себя. По стеклам не работал.
Что захочешь - то и будешь делать. Я откуда знаю что тебе милее
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 13:58
WhiteEagle
Так это всегда реальный вариант для всех нас. Так и работаем. )
Вот только крайний раз подъем сорвался. Я те могу потом в лицах рассказать почему и как.
* мне милей ваще не работать.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 17:26
Cleric
Jack писал(а):
в чём тут проблема? непонятно за что завязан? На чём выходит (спусковое устройство)? Или выход на 1 верёвке?
Меня смущает потеря точки страховки.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 21:20
Jack
Cleric писал(а):
Jack писал(а):
в чём тут проблема? непонятно за что завязан? На чём выходит (спусковое устройство)? Или выход на 1 верёвке?
Igor-K писал(а):Для тов. Jack
1) по ТБ на этом объекте расписываются все, даже меня заставляют, не смотря на то "что отправляют сверху". И это факт.
2) наряд допуск - т.к. это какие-то частники не имеют. У меня всегда требуют. Не смотря на то что "свой".
3) корки у того "кто после 3-х часов после инструктажа" - наверное вопрос риторический!
4) УК - снаряжение не проверяет.
Я могу конечно сделать проще. В офисе это видео покажу. Ты поставят в позу управляющую контору. Там все запретят, кроме как из центральной конторы. И кто от этого выиграет? Мне, вал копеечной работы не нужен. White Eagle & compani - останутся без работы. Будет злой. А мне это надо? Мне и своего хватает. Да, приятно поработать в 15 минутах неспешной езды от дома. Но я уже наелся высотой.
+ очень многое зависит от УК, если она полный "жесть", то там может быть все что угодно. Но в обычном доме, 14 этажей, хрен получишь ключи от крыши при наличии и корок, наряда-допуска, ППР, расписывания в журнале ТБ, гарантийного письма от Заказчика.
ИМХО
1. Все расписываются. Орёл свидетель ))
2. Ты на все объекты заполняешь наряды? Или только на один..
3. А вот это вообще занятно. Скажи пожалуйста ты сначала получил корку а потом вывесился или наоборот?
4. что такое УК?
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 22:05
Jack
WhiteEagle писал(а):
Jack писал(а):
Перила только зачем то нагрузили да ещё страховались за них...
Перила там вполне силовые, их можно смело грузить. Чем мы и занимались 4 года подряд.
Но страховочные линии конечно шли дальше, к тумбам.
ну это только по месту можно определить, хотя конечно пройти парапет хочется под удобным углом.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 22:11
Cleric
Jack писал(а):
В какой момент?
Вывесился, встегнул асап и вниз..
Завесился на одной верёвке. Вот этот момент и не нравится.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 22:28
Jack
Cleric писал(а):
Jack писал(а):
В какой момент?
Вывесился, встегнул асап и вниз..
Завесился на одной верёвке. Вот этот момент и не нравится.
точку крепления он видит. что с ним может случиться?
узел развяжется?
верёвка порвётся?
карабин сломается?
шансов на это крайне мало.
есть риск что он неправильно встегнёт спусковое - 1
есть риск что он не привяжет верёвку, при перестёжках такое возможно-2
1- если это Аййди - то не страшно.
2. не уверен -не обгоняй
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 22:30
RedFox
Щас кто-то получит предупреждение...
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 22:34
Igor-K
Jack писал(а):
Igor-K писал(а):Для тов. Jack
1) по ТБ на этом объекте расписываются все, даже меня заставляют, не смотря на то "что отправляют сверху". И это факт.
2) наряд допуск - т.к. это какие-то частники не имеют. У меня всегда требуют. Не смотря на то что "свой".
3) корки у того "кто после 3-х часов после инструктажа" - наверное вопрос риторический!
4) УК - снаряжение не проверяет.
Я могу конечно сделать проще. В офисе это видео покажу. Ты поставят в позу управляющую контору. Там все запретят, кроме как из центральной конторы. И кто от этого выиграет? Мне, вал копеечной работы не нужен. White Eagle & compani - останутся без работы. Будет злой. А мне это надо? Мне и своего хватает. Да, приятно поработать в 15 минутах неспешной езды от дома. Но я уже наелся высотой.
+ очень многое зависит от УК, если она полный "жесть", то там может быть все что угодно. Но в обычном доме, 14 этажей, хрен получишь ключи от крыши при наличии и корок, наряда-допуска, ППР, расписывания в журнале ТБ, гарантийного письма от Заказчика.
ИМХО
1. Все расписываются. Орёл свидетель ))
2. Ты на все объекты заполняешь наряды? Или только на один..
на все серьезные объекты (высота от 30 метров до 306), это про "свои объекты", на чужие (Mirax, Дон-Строй) на каждый первый.
Jack писал(а):3. А вот это вообще занятно. Скажи пожалуйста ты сначала получил корку а потом вывесился или наоборот?
не поверишь! первый раз вывесился на высоте 7 метров, на вышках спеликов в МГУ им. Ломоносова, затем как положено в УЦ, потом на работу. Если у Вас все произошло сразу "в рабочем моменте" -
Jack писал(а):4. что такое УК?
вроде бы в Москве работаешь , Управляющая Компания
есть альтернативный вариант - понизить жестко репу за неправильную пропаганду!
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 22:39
RedFox
Воспитательного эффекта это не дает.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 22:50
Igor-K
так вроде бы ему 40 лет. Не "пацак" 19-ти летний! Хотя у меня есть старый приятель, коллега. Тот еще хуже по ТБ, поэтому с ним и расстался года 4 назад.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 23:12
mahapashka
Jack писал(а):
точку крепления он видит. что с ним может случиться?
узел развяжется?
верёвка порвётся?
карабин сломается?
шансов на это крайне мало.
Вы очень неправы. Шансы всегда 50/50. Или порвется, или не порвется, или сломается, или нет. Бинарная логика.
Как в том анекдоте, когда задают мужчине и женщине один и тот же вопрос: «Вот какая вероятность, что вы выйдете сейчас на улицу и встретите динозавра?». Мужчина: «Ну-у, одна миллиардная, они же вымерли!». Женщина: «50 на 50, потому что или встречу, или нет.»
Мне на высоте больше нравится логика той мудрой женщины. Для этого и вторые веревки, вторые точки, дублирование кое-где применяется и т.д.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 23:20
Jack
Igor-K писал(а):
Jack писал(а):
Igor-K писал(а):Для тов. Jack
1) по ТБ на этом объекте расписываются все, даже меня заставляют, не смотря на то "что отправляют сверху". И это факт.
2) наряд допуск - т.к. это какие-то частники не имеют. У меня всегда требуют. Не смотря на то что "свой".
3) корки у того "кто после 3-х часов после инструктажа" - наверное вопрос риторический!
4) УК - снаряжение не проверяет.
Я могу конечно сделать проще. В офисе это видео покажу. Ты поставят в позу управляющую контору. Там все запретят, кроме как из центральной конторы. И кто от этого выиграет? Мне, вал копеечной работы не нужен. White Eagle & compani - останутся без работы. Будет злой. А мне это надо? Мне и своего хватает. Да, приятно поработать в 15 минутах неспешной езды от дома. Но я уже наелся высотой.
+ очень многое зависит от УК, если она полный "жесть", то там может быть все что угодно. Но в обычном доме, 14 этажей, хрен получишь ключи от крыши при наличии и корок, наряда-допуска, ППР, расписывания в журнале ТБ, гарантийного письма от Заказчика.
ИМХО
1. Все расписываются. Орёл свидетель ))
2. Ты на все объекты заполняешь наряды? Или только на один..
на все серьезные объекты (высота от 30 метров до 306), это про "свои объекты", на чужие (Mirax, Дон-Строй) на каждый первый.
Jack писал(а):3. А вот это вообще занятно. Скажи пожалуйста ты сначала получил корку а потом вывесился или наоборот?
не поверишь! первый раз вывесился на высоте 7 метров, на вышках спеликов в МГУ им. Ломоносова, затем как положено в УЦ, потом на работу. Если у Вас все произошло сразу "в рабочем моменте" -
Jack писал(а):4. что такое УК?
вроде бы в Москве работаешь , Управляющая Компания
вот и я о том же.. объекты не все.
вывесился без корки... как и я... и многие другие..
При чём здесь Управляющая компания? Факт нарушения ТБ проверяет прокуратура, инспекция по ТБ а УК вообще наплевать на всё..
есть альтернативный вариант - понизить жестко репу за неправильную пропаганду!
пропаганду чего?
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 23:34
Jack
mahapashka писал(а):
Jack писал(а):
точку крепления он видит. что с ним может случиться?
узел развяжется?
верёвка порвётся?
карабин сломается?
шансов на это крайне мало.
Вы очень неправы. Шансы всегда 50/50. Или порвется, или не порвется, или сломается, или нет. Бинарная логика.
Как в том анекдоте, когда задают мужчине и женщине один и тот же вопрос: «Вот какая вероятность, что вы выйдете сейчас на улицу и встретите динозавра?». Мужчина: «Ну-у, одна миллиардная, они же вымерли!». Женщина: «50 на 50, потому что или встречу, или нет.»
Мне на высоте больше нравится логика той мудрой женщины. Для этого и вторые веревки, вторые точки, дублирование кое-где применяется и т.д.
Ты хочешь сказать что твои шансы всегда равны 50/50? На одной верёвке или на двух- либо порвутся все верёвки либо нет.... Тогда как ты работаешь? Это же рулетка блин.... Я бы не полез точно...
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 09 фев 2014, 23:49
alex45
Опора может оказаться гнилой или бутафорией; узел может развязаться-поползти; верёвка может лечь на острое ребро и лопнуть на раз; карабин может выщелкнуться; спусковуха может быть включена неправильно; на тебя сверху что-то может упасть.
Да и вообще, переход через перегиб /вывешивание/ - одно из самых опасных действий в промальпе. ИМХО.
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 10 фев 2014, 00:09
Igor-K
Jack писал(а):А вот это вообще занятно. Скажи пожалуйста ты сначала получил корку а потом вывесился или наоборот?
Igor-k писал(а):не поверишь! первый раз вывесился на высоте 7 метров, на вышках спеликов в МГУ им. Ломоносова, затем как положено в УЦ, потом на работу. Если у Вас все произошло сразу "в рабочем моменте" -
Jack писал(а):вывесился без корки... как и я... и многие другие..
Читать внимательно мы не научились. Печально!
Jack писал(а):При чём здесь Управляющая компания? Факт нарушения ТБ проверяет прокуратура, инспекция по ТБ а УК вообще наплевать на всё..
При том, что ее тоже поимеют и некисло.
...
Вот такие товарисчи и портят погоду в Москве
Re: Так делать нельзя!
Добавлено: 10 фев 2014, 10:08
Fedorov
Эй НАРОД!!!!!
Сломается - не сломается,развяжется - нет, 50\50 Вы вообще о чём?
Наша работа связана с риском для жизни и здоровья,и это не для кого не секрет НО мне не понятно когда тут говорят "а вдруг развяжится узел... сломается карабин... развалится СУ..." Нахрен гнать поганой метлой таких надо!!!
Вы идёте на работу с гнилой/побитой верёвкой,раздолбаными карабинами,неисправными СУ,потёртыми системами?????
Вы не смотрите за что вяжите свои верёвки????
Вы незнаете узлов и вяжите что попало и как попало????
Если ДА то никакие УчКомы,корочки,наряды,росписи за ТБ... ВАМ не помогут-ВЫ потенциальный покойник!!!!
Пи.Си. без обид,достало читать бред...