ПромАльпФорум

Инструмент будет продолжать ломаться, они будут продолжать его чинить по гарантии, и будут продолжать оттачивать на пользователях их инструмента своё искусство софистики. Тысячелетиями всё вращается по кругу. Так уж заведено в нашем уголке Вселенной.
В то время, как остальные продвинутые формы разума давно отказались от разрушительных методов с использованием циклических процессов. Эхх...

Ну так я все равно крайним не буду. Я же сразу написал:

Я в принципе согласен раз в год менять шурики на новые. ))

WhiteEagle писал(а):Вы бы прежде чем советы раздавать, выяснили нюансы...

Уважаемый Игорь!
К Вам, как Вы и сами понимаете, никаких претензий нет. В сервисном центре мне подтвердили, что до сих пор этот дефект проявлялся всего дважды. Догадайтесь, у кого? Именно поэтому об этом могли и не знать консультанты Hilti Центра на Масловке. Поскольку во всех трех случаях шуруповерты были разные, не остается ничего другого, как предположить, что мы имеем дело с конфликтом ПО одной из ваших батарей и электроники, встроенной в выключатель шуруповерта. Он может и не повториться больше никогда, т.к. версия прошивки менялась. Но и повторения дефекта я исключить не могу. В этом случае замена батареи на новую решит проблему. Надеюсь, навсегда. Хочу со своей стороны от лица компании принести Вам извинения за доставленные неудобства.

Ну так забрали бы эти "уникальные" батареи на опыты. А Игорю выдали бы новые, в качестве компенсации причиненных неудобств. Благо он не в Архангельске живёт.

В сервисном центре мне подтвердили, что до сих пор этот дефект проявлялся всего дважды. Догадайтесь, у кого? Именно поэтому об этом могли и не знать консультанты Hilti Центра на Масловке.

Я догадливый. )
Правда, в тот первый раз консультанты говорили о каких-то других случаях, не моих. По крайней мере, я именно так совершенно четко их понял.

И, опять же, фишка в том что дефект был не на одной из батарей. Это точно. И на 1.6 сейчас он был, и на 3.3
Короче, если захотите таки докопаться до истины, готов предоставить батарею(и) для опытов. Только взамен мне нужны другие - я, как ни странно, иногда работаю. )

RedFox писал(а):Задумался про замену буров по гарантии. Надеюсь никаких приколов нет...?

Чтобы исключить возможные недоразумения, несколько слов о гарантии буров ТЕ-СХ и TE-YX.

1. Обязательное условие для замены по гарантии сломанного бура: должна быть видна метка износа - небольшая прямоугольная выемка на шнеке бура.
2. Поломки в районе хвостовика гарантийным случаем не считаются.
3. Цвета побежалости на буре могут стать причиной отказа в гарантии, т.к. свидетельствуют о перегреве, вызванном, например, длительным сверлением стали, дерева или очень абразивных материалов.
4. Достаточно редкий, но возможный случай отказа - наличие характерных зазубрин на шнеке бура, возникающих при прохождении, например, закаленных крепежных или закладных элементов в бетоне.

В остальных случаях проблем с заменой буров Hilti по гарантии не бывает.

Спасибо. Существенное замечание про хвостовик. Что вы считаете хвостовиком? Область после красной метки в сторону перфоратора?
Когда у CX полностью загоняешь весь шнек в отверстие (но до красной метки), то бур начинает клинить выходящей выработкой из-за того, что бур имеет сужение диаметра в этом месте. Как следствие - сворачивает бур по оси. Обычные буры ломаются в шнековой части в такой ситуации.

Я то сам не такой варвар. Но парочку буров задарил друзьям - народ их сразу свернул описанным выше способом, еще и претензии мне высказывал.

Ни разу буры хилти у меня не ломались в шнековой части. Головы отлетали, бывало... На днях два двенадцатых бура сх лишились головы, причем, на граните. Признаться, я был удивлен, т.к. перегрузок не было, шлам при бурении гранита выводится легко, на перфоратор (ТЕ4А22) я практически не давил. Правда, до этого они поработали на бетоне. Марку буров менять не собираюсь, при необходимости они проходят арматуру. Кстати, выносливее всего шестерки - шнек стачивается полностью, диаметр головки уменьшается до 5-4,5мм, и только после этого сворачивается напайка.

Ломались между шнеком и красной меткой.
Вопрос - является ли эта часть хвостовиком?

RedFox писал(а):
Вопрос - является ли эта часть хвостовиком?

Нет, не является. Случай гарантийный, если сохранилась метка износа на спирали бура.

На 5 мм новом буре метку не обнаружил.

RedFox писал(а):На 5 мм новом буре метку не обнаружил.

Метки точно нет на бурах TE-C и TE-Y. Кажется, на всех остальных бурах диаметром меньше 6 мм ее тоже нет. Я сейчас не могу это быстро проверить, но если метки нет, то нет и гарантии.

И снова про HRD: вчера крепил кронштейн кондера на HRD 10х100 в железобетонное ограждение балкона в панельном доме. Отверстие было просверлено новым (вот прям из упаковки) буром Projahn 10 мм. Глубина отверстия избыточная. Поставил свежую торцевую головку на 13 в шурик затянул "до талого" - не дотянулось около дюйма. Стал тянуть рожково-накидным ключом на 13 (накидной частью с храповиком) - то есть, рычажность вполне умеренная. Своего веса дотянуть мне уже не хватало, тянул вверх упираясь в пол. В сантиметре от дотяжки оторвал нафиг голову у шурупа. Возникает вопрос: каково состояние тех шурупов, которые я при прочих равных все же дотянул?
Нахрен мне такие "кспирименты". Беру Fisher FUR, зарабатываю деньги быстро и со вкусом.

Еще история, за которую rezo меня забанит нафиг - к бабке не ходи. Вчера же вешали кондер. Была потребность сделать бур на 10 мм буром на 9 мм (так вышло). Взял болгарку, диск Хилти Inox 1 мм, и пытался сточить выступы твердосплавной напайки на буре Projahn. А вот фиг там: напайка при всех моих усилиях просто полировалась. "Червяк" стачивался едва бодрее, без искр. Умеют Дребо буры делать.

Твердосплавные нашлепки только олмазом точатся.
А ты не задумывался, почему напайка больше диаметра шнековой части?
Советую прикупить 7,9,11,13 буры.

RedFox писал(а):Твердосплавные нашлепки только олмазом точатся.

У недорогих буров вроде Энкора и Практики точатся и корундом.

RedFox писал(а):А ты не задумывался, почему напайка больше диаметра шнековой части?
Советую прикупить 7,9,11,13 буры.

Здесь все очевидно, нечего и думать. Мера по уменьшению диаметра бура была экстренной и разовой.

Не могу не поделиться:
В пятницу, 20 числа поехали с напарником в Хилти к концу дня (вот прямо за 10 минут до закрытия) и сдали в сервис оба наших личных комплекта. Причина: подохли одна из батарей (не заряжается) и одно зарядное устройство (не заряжает). К остальным компонентам комплектов претензий у нас не было. Сдали оба шурика, оба перфа, оба зарядника и все 4 батареи - пущай посмотрят. Приняли, заактировали, про конец дня слова не сказали - молодцы. Сегодня в обед приезжаем - на выдаче уже лежат наши батареи, зарядники, шурики. Перфы еще не готовы. Мы попросили быстренько проверить перфы - парни отменили плановый полуденный чаёк и кинулись кто выдавать, а кто - перфы проверять быстренько. Возможно, зря мы это сделали: перфы тупо включили, погоняли и вернули нам - как были, только почему-то корпуса маслом заляпанные. Почему зря, щас поймете. В остальных коробочках для нас крылось немало приятного: новая батарея взамен сдохшей (не сюрприз), новая зарядка взамен сдохшей (тоже вполне ожидаемо) и два абсолютно нульцевых - прямо вот муха не сидела - шурика (еще какой сюрприз!). Это при том, что к шурикам у нас претензий не было. Нам объяснили: патроны подустали (мы сами сшаркали юбки патронов, часто работая в стесненном пространстве), редукторы показали некоторый износ. Проще заменить. Берите и х... наслаждайтесь, парни.
Думаю, что если бы мы дали им времени разобраться с перфами, то и тут нас мог бы ждать приятный сюрприз.
Скажу честно: инструментом работали 3 месяца на убой, но в рамках его технических характеристик и эксплуатационных требований: диаметры сверления и крутящие моменты не превышали, старались не ронять (правда выше я писал уже о замене корпуса шурика после падения), не перегревали, но гоняли в хвост и гриву. Инструмент себя уже окупил. А впереди еще почти 2 года "без затрат".
Вот так...
В ближайшее время возьму себе гайковерт (или винтоверт - не решил еще, ваши мнения приветствуются) - в основном для крепления кронштейнов под кондеры - и болгарку под вентиляцию. Доверие к бренду и удовлетворение от его продукции у меня пока что только растут. Риальне инструмент для зарабатывания бабла. Не та контора взяла себе слоган "Work, don`t play". С той уже были прецеденты по 2-месячному ремонту инструмента.

За три месяца сдохла и батарейка и зарядник?
Куда катится мир...

Да, сам офигел. У батареи, скорее всего, болячка с контроллером. В чем проблема с зарядным устройством, даже и не знаю, но предполагаю, что это связано с быстрым зарядом. По документам батарея 22 V 3,3 Ah должна заряжаться не то 36, не то 38 минут. Видимо, схемотехника не тащит. Уверен, решат они эту проблему. Поскольку у нас в постоянном обороте находятся три комплекта инструмента - то есть, 3 ЗУ и 6 батарей, то выпадение одной из этих единиц из рабочего цикла не является критичной. Да, некоторые вещи у Хилти оставляют ощущение технологической "сыроватости", но их текущая ценовая политика и отношение к сервису делают линейку 22V безусловно выгодной. Конечно, хотелось бы видеть инструмент, который просто "тащит" везде и всегда. За 15 лет монтажной работы я перепробовал очень много разного хорошего инструмента. Ощущение "тащит всегда" оставил только популярный здесь красный конкурент немецкого происхождения с американским названием, но ценовая политика в сочетании с полным отсутствием сервиса в ЕКБ не позволяют мне рассматривать его как инструмент для бизнеса - просто крутые, дорогие и приятные игрушки, которым я не перестаю умиляться.
И напомню: за три месяца все наши комплекты безусловно окупились. Дальнейшая их судьба не скажется сколь нибудь критично на рабочем процессе. Мы будем докупать комплекты и безбоязненно давать их и стажерам, и гастарбайтерам.

papa Shura писал(а):

RedFox писал(а):а 6,8, 10 4х заходники есть у них?

Эти диаметры есть в линейке Fischer'a и Diager'a. Правда, не 4-х, а 3-хгранные.

Ficher ваш гавно редкостное по сравнению с Хилтом. Два месяца работали помниться так в третий день выкинули и купили хилти в сто раз лучше и эффективней

Ну уж не в сто раз, но заметно лучше. Фишеровские буры меня вообще не впечатлили. Сейчас даже на мелких диаметрах (6-8-10) переходим на четырехзаходники Хилти. До этого массово пользовали двухзаходники Хавера. Разница в цене в 2-3 раза, но прирост эффективности и надежности еще выше.

А мне вполне понравились фишеровские. Обычные двухзаходные. Прошлой весной очень много дырок 16мм бурили в матером бетоне.
С хилтей сравнительных тестов не делал. Не говорю, что они какие-то волшебные. Просто понравились и все.

а мне из мелких калибров дешёвые энкоры вкатили. брал на бегу из того что подвернется. сначала поржал - чё-то они какие-то лёгкие, как будто из алюминия, думал быстро сдохнут. ан нет, живут. не скажу, что супер-супер, свою задачу выполняют. а за такую цену - вообще прелесть.

А с верхними гаечками справиться слабо? )

Какие знакомые железяки

WhiteEagle писал(а):А с верхними гаечками справиться слабо? )

Дык, размерчик не мой..)

papa Shura писал(а):Какие знакомые железяки

А то! Как жаль, что всё закончилось..(((

Заинтриговали... Поделились бы со всеми, а???

SoKeen писал(а):Фишеровские буры меня вообще не впечатлили. Сейчас даже на мелких диаметрах (6-8-10) переходим на четырехзаходники Хилти..

А кто-нибудь сравнивал лопатки и пики для перфоратора?

hilti_team писал(а):Заинтриговали... Поделились бы со всеми, а???

Это был монтаж архитектурной подсветки на Большом Устьинском мосту. После него несколько человек обзавелись аккумуляторным инструментом Хилти...

alex45 писал(а):

SoKeen писал(а):Фишеровские буры меня вообще не впечатлили. Сейчас даже на мелких диаметрах (6-8-10) переходим на четырехзаходники Хилти..

А кто-нибудь сравнивал лопатки и пики для перфоратора?

На sds-max, особых отличий по ресурсу не ощутил. Пика трёхгранная разве только, поудобнее ей ковырять, чем обычной круглой. Но и круглая тоже нужна бывает.

Обновили комплектик

hilti_team писал(а):Заинтриговали... Поделились бы со всеми, а???

Чем?
Фоты в фб есть.)

WhiteEagle писал(а):А с верхними гаечками справиться слабо? )

Можно попробовать. Вышла новая модификация SIW 22-TA с квадратом 3/4 дюйма и вращающим моментом до 450 Нм. Головки до 60 мм тоже имеются.

Токарь изготовил переходники с коронок HILTI на обычные станки алмазной резки, распродаются теперь DD130 4шт. (один даже не разу не пользовался), если кому надо, добро пожаловать, отдам не дорого ...

И почём приборчики? А то мой верный сплитстоун стареет.

Не было биты на 10
а гайковерт и головка была

baron писал(а):И почём приборчики? А то мой верный сплитстоун стареет.

Если вопрос ко мне, звони договоримся ...

Бальзам для Boriska,Игорь К, и др.