ПромАльпФорум

D и 3 ?

Подождём ещё варианты, но сразу должен сказать что огромное значение в задаче играет внимание... каждый шаг должен быть аналитически продуман..

D и 7

Только D и 3, больше ничего нам не известно

Апачик прав. Если господа товарищи внимательно прочитают условия задачи - поспешные выводы растворятся.

Я знаю откуда эта задача, но, всё равно, не понимаю нифига в ней. Ответ, конечно D и 7

Тут что -то не так. Если на столе лежат четыре карточки четырёх разных учеников, и D соответствует цифра 3, то с первого взгляда видно, что одна из карточек D или 3 заполнена с ошибками. Так и вертеть нечего, или у одного ученика 2 карточки?

Ну отметку-то ученики могли одинаковую получить...

Въехал.. нас просят проверить что d=3. С точки зрения логики это не то же самое что 3=d.
Мы проверяем что D=3 и что D не равно 7. Остальное нас не волнует..
Но вот с чего у автора задачи уверенность что F не равно D?!

Похоже что задачу из информатики "адаптировали" под психологию и логику. Во время "адаптации" потеряли важные детали...

Борода: Совершенно верно. Про Ф сказано а приори что с другой стороны карточки только шифр ввиде цифры но не буква!!!! Те там не может быть буквы Д по определению.

Но ведь по условию мы подозреваем что правило нарушалось.
Правило подразумевает что
1. с одной стороны буква, с другой стороны цифра
2. между массивами (буквами и цифрами) есть некое правило взаимодействия.

Если любой из этих пунктов не выполняется, то не будет выполняться все правило.

С точки зрения информатики, когда компьютер выполняет правило, то конечно все понятно.
Но в данной задаче есть человеческий фактор. Человек мог просто ошибиться, что мы и оговариваем в условии.

Юра Борода писал(а):Но ведь по условию мы подозреваем что правило нарушалось.
Правило подразумевает что
1. с одной стороны буква, с другой стороны цифра
2. между массивами (буквами и цифрами) есть некое правило взаимодействия.

Если любой из этих пунктов не выполняется, то не будет выполняться все правило.

С точки зрения информатики, когда компьютер выполняет правило, то конечно все понятно.
Но в данной задаче есть человеческий фактор. Человек мог просто ошибиться, что мы и оговариваем в условии.

неверно. прочитайте еще раз условие. оно вполне корректно поставлено.

В частности ваш п2. входил в правило, которое могло нарушиться
А выполнение п1 гарантировалось для всех лежащих на столе карточек

Тут на одном форуме задачку нашёл. Прикольная, говорят для первого класса.
На четырех деревьях сидели 32 воробья.Если бы на первом дереве было бы на 3 воробья больше, на втором - на 3 воробья меньше, на третьем - втрое больше, на четвертом - втрое меньше, тогда бы на всех четырех деревьях их оказалось бы поровну. Сколько сидело воробьев на каждом дереве?

Больше и меньше чем ЧТО ?

восемь

WhiteEagle писал(а):Больше и меньше чем ЧТО ?

Чем их сидело. Сколько то сидело на каждом дереве. На одном X, на другом Y.

1-е - 3 шт.
2-е - 9 шт.
3-е - 2 шт.
4-е - 18 шт.

На самом деле скучная задачка.

3;9;2;18.
чуток опоздал)

WhiteEagle писал(а):1-е - 3 шт.
2-е - 9 шт.
3-е - 2 шт.
4-е - 18 шт.

На самом деле скучная задачка.

Если бы ты знал какие там копья ломались при её обсуждении. Все почему-то 32 делили на 4 и от этой восьмёрки плясали. Чуть морды составителям не побили(виртуально). Потому как 6*4= 24 а не 32!

Да не потому скучная что простая. А потому что... ну просто скучная.
И где таки копья ломаются?

Это подбором скучно.
Из условия понятно, что одно число делится на 3 (естественно без остатка),
а отобразить формулой не так просто и скучно.

WhiteEagle писал(а):Да не потому скучная что простая. А потому что... ну просто скучная.
И где таки копья ломаются?

Вот тутhttp://porco.ru/component/option,com_fi ... itstart,0/

Это подбором скучно.

Каким еще подбором? Подбором только дауны задачи решают.
Система уравнений простейших.

а отобразить формулой не так просто и скучно

Формулы и идея как решать простейшие и однозначные, простора для развернуться полету мысли нет. Потому и скучно.
Да не в простоте даже дело. Изюминка должна быть в задача. Красота решения и его поиска. С одной стороны математическая строгость, а с другой вот такой лирический аспект... словами как это передать?

Каким еще подбором? Подбором только дауны задачи решают.
Система уравнений простейших.

Одно тут уравнение,одно. Нах тут система.

Ну да, одно, ты прав. С кучей знаков равенства.

Только не для первого класса никак задача.

WhiteEagle писал(а):

Это подбором скучно.

Каким еще подбором? Подбором только дауны задачи решают.
Система уравнений простейших.

Ну это Вы зря, опытный путь еще ни кто не отменял(если есть склонность к логическому мышлению)
Первый подбор был пробный, на втором был ответ, ключ был в моем прошлом посте.

А зачем подбирать, когда можно просто взять и посчитать.

Ну вот интересная задачка из Ильфа и Петрова Золотого телёнка. Пожалуй интересная будет.
ЗАДАЧА -- АРИФМОМОИД
На трех станциях: Воробьево, Грачево и Дроздово было по
равному количеству служащих. На станции Дроздово было
комсомольцев в шесть раз меньше, чем на двух других вместе
взятых, а на станции Воробьево партийцев было на 12 человек
больше, чем на станции Грачево. Но на этой последней
беспартийных было на 6 человек больше, чем на первых двух.
Сколько служащих было на каждой станции и какова там была
партийная и комсомольская прослойка?

WhiteEagle писал(а):А зачем подбирать, когда можно просто взять и посчитать.

Ничего не имею против формул, тем более, что сам ее составил, но после того как решил задачу в уме. Заняло это времени намного меньше. Решить эту формулу в голове достаточно сложно, по крайней мере, для меня, да и бумага с ручкой не всегда есть под рукой. А вот логически разобрать задачу легко, из условия понятно, что на каждом дереве находится N-ое количество птиц кроме "0". На последнем дереве больше всего и не менее 12 (потому как частное не может быть менее 4, смотрим первое дерево), и делится на 3 (без остатка). На предпоследнем меньше, чем на остальных, на втором не меньше 7, потому как на первом не менее 1 . Вот и все решение, надеюсь не надо объяснять, почему я не рассматривал число 15, а сразу перешел на 18.
P.S.Вот так работает логика, дай Бог каждому дауну.

Хорошо, я готов признать, что высказался чересчур резко и категорично насчет даунов.
Но все равно... зачем приучать себе к решению подбором? В этот раз прокатило потому что задача элементарная, а в следующий раз ты будешь тщетно морщить мозг, тогда как нужно просто сразу сесть и написать пару уравнений, пропорций или чего-то там еще...

ну про комсомольцев и прочую прослойку на станциях решили?

Муравей может перенести вес в восемьсот раз превосходящий его собственный. Сможет ли он перетащить восемьсот муравьев?

Да, по одному, к примеру.

Надо как-то вопрос с опрокидыванием решить, а то неясно кто кого нести будет
Тогда можно нести все восемьсот сразу, стопкой

А собственный вес муравья при расчете учитывается? Тогда только 799 муравьев.

Полагаю, что объем разом переносимого груза тоже имеет значение для муравья.

Не, ничо не выйдет. Муравьи начнут вырываться, меряться (блин, чем же они меряются, о, вспомнил) сяжками и выяснять кто кого несёт.

Заяц Несудьбы писал(а):А собственный вес муравья при расчете учитывается? Тогда только 799 муравьев.

А вот и нет, исходя из условия задачи. Тут, скорее, вопрос, действительно не в арифметике. Во-первых, "перенести" не тождественно "перетащить", имеет двоякое значение. Может, он способен лишь перенести вес в значении "сопротивляться нагрузке и выжить", а не "переместить". А во-вторых, наверное, есть худые муравьи, а есть толстые. Т.е. масса каждого муравья нагрузки не должна превышать массу жертвы эксперимента.

Юра Борода писал(а):Муравей может перенести вес в восемьсот раз превосходящий его собственный. Сможет ли он перетащить восемьсот муравьев?

Это все причуды матушки природы, да и шмель по всем законам физики летать не должен , помню наблюдал я за муравьем в детстве , в течении полу часа он ровно пять метров протащил семечко подсолнуха в гнездо к собратьям, хотя многие из них без толку бродили, тогда я подумал что как то его там в гнезде должны премировать, просто так не тащил бы такой груз в такую даль

А как вам такое?

Блогеры нашли любопытную задачку, которую предлагают решить петербургским восьмиклассникам. Детям предлагается помочь нынешнему президенту остаться на посту, решив вместе с ним математическую головоломку

"Владимир Путин загадывает три двузначных числа: a, b и c. Дмитрий Медведев должен назвать ему три числа: X,Y,Z, после чего Путин сообщит ему сумму aX + bY + cZ. Медведев должен отгадать задуманные числа, иначе его уволят с поста президента. Как ему спастись?"

http://www.fontanka.ru/2010/11/09/114/#comments

Фух.. минут 15 думал.. прикольно