
Так делать нельзя!
Re: Так делать нельзя!

- Megasterva
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 23:57
- Город: Москва
Re: Так делать нельзя!
а верёвка тоже только одна?
Re: Так делать нельзя!
Думаю, иначе было бы в другом месте.А с чего ясно, что это — навеска?
Однажды сам наблюдал такую. Только веревка была еще сильнее потерта.

- Lonewolf.71
- Сообщения: 1510
- Зарегистрирован: 15 мар 2013, 18:38
- Город: Тула
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
на первой фотке булинь, только не понял почему хвост веревки выходит параллельно нагружаемой веревки...
- alex45
- Сообщения: 15376
- Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
Lonewolf.71 писал(а):на первой фотке булинь,



Re: Так делать нельзя!
А он не выходит параллельно. Просто контрольный завязан не на той веревкеLonewolf.71 писал(а):на первой фотке булинь, только не понял почему хвост веревки выходит параллельно нагружаемой веревки...
- alex45
- Сообщения: 15376
- Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
Завязал оба булиня на репчике, кручу-верчу - ни разу не овпадает с фотографией 

- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15322
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Так делать нельзя!
Мне тоже удалось

Обычно контрольный вяжут здесь



Обычно контрольный вяжут здесь

- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
А если конец через петлю пропустить и потом контрольку завязать?
Re: Так делать нельзя!
Тогда не получится как на фотке 

Re: Так делать нельзя!
Веревки две, вторая полностью перерезанна и связана таким же узлом. Короче две веревки связанные из трех, четырех кусков стрёмными узлами. Да это булинь с контролькой(фирменный узел местной фирмы-демпенгера). Узел из за страного расположения контрольки получается карявый, мне кажется так он будет ползти.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
На второй нормальный дубовый узел завязанный минимально возможной длиной петли, веревка не полностью перерезана а только битая.
- alex45
- Сообщения: 15376
- Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
papa Shura писал(а):У каждого свой булинь…
"Наука умеет много гитик"rezo писал(а):Мне тоже удалось![]()
Лев Кассиль "Кондуит и Швамбрания"

Re: Так делать нельзя!
Там должен быть австрийский проводник. А тот узел на мягкой веревке сильно затягивается, а на дубовой ползет, как минимум петля должна быть длине. Как показывает практика(моя) люди которые связывают веревки таким узлом других узлов просто не знают.RedFox писал(а):На второй нормальный дубовый узел завязанный минимально возможной длиной петли, веревка не полностью перерезана а только битая.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
А чем дубовый тебе не угодил?
Много узлов знать вредно для здоровья, и не только своего.
Много узлов знать вредно для здоровья, и не только своего.
Re: Так делать нельзя!
Больше потеря прочности.RedFox писал(а):А чем дубовый тебе не угодил?
- SingleFox
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 12 июл 2008, 18:20
- Город: Великий Новгород
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
К тому же дубовый (он же european death knot) требует оставления длинных концов 30-40см, т.к. может ползти при переменных нагрузках.
Re: Так делать нельзя!
Я с детства знаю что для связывания двух веревок этот узел может многокрано кувыркаться(ползти). С такой петлей любой узел можно прировнять к пустышке. А если он разползется будет рывок на битом месте ... Любители работать на битых веревках узлы знать должны. Булинь, восьмерка, австряк, грейпвайн - это минимум что должен знать альпинист. А дубовый узел и восьмерку моя дочь 4х летняя(вчера исполнилось) знает:).RedFox писал(а):А чем дубовый тебе не угодил?
Много узлов знать вредно для здоровья, и не только своего.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
По сравнению с битым куском???rezo писал(а):Больше потеря прочности.RedFox писал(а):А чем дубовый тебе не угодил?



Узел скорее всего до конца петли дополз и застрял. Он ползет, пока петля свободна и есть куда веревке в петле крутиться. Чтобы петлю из узла выдернуть, надо гораздо больше усилие приложить.
Люди, работающие на битых не раз веревках, скорее всего перестёжку в разы быстрее любого из нас сделают. Пойди попробуй их поучить узлы вязать - ещё и должен останешься.

- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: Так делать нельзя!
Мне кажется, что люди работающие на битых веревках — это вообще какая-то особенная каста, которая никого из нас ничему не научит, кроме скоростного выстегивания жумара над узлом и встегивания под. Только что закончили объект, где вынуждены были работать с бригадами такого уровня: такого насмотрелся)) Они чисто технически не сделают проход узла в любом направлении без потери страховки, ну не знают они как это, им не надо.
Re: Так делать нельзя!
Кстати у тех альпенистов жумара небыло, подниматься они не умеют. Как они проходят узел для меня загадка, если они даже австряк и прусик незнают. Работают на двух восьмерках. Скорее всего нагружают вторую веревку и пропихивают узел когда первая веревка не нагружена. А может и выстегивают восьмерку, так ведь удобнее:). Та фирма славится экспрес-обучением за 2 дня:) такими же за два дня обученными учителями:), так что я не удивился, так снял для истории.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
Ну тогда все ясно с формой узла - без петли он минимального размера и через восьмёру легче пропихивается.
Re: Так делать нельзя!
Что то парень сильно смуглый, для фрица. Думаю, все же, что этим занимаются таки приезжие.Александр Яшпаев писал(а):
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
Смешная тема...
Те, кто так все делает, обычно не читают и не смотрят форумы и т.п.....
Правильнее было бы так-
увидел сегодня вот такую навеску, веревку, снаряжение ( раз фото)...
поговорил с ребятами, объяснил, показал...
те сказали спасибо и все переделали...

Те, кто так все делает, обычно не читают и не смотрят форумы и т.п.....


Правильнее было бы так-
увидел сегодня вот такую навеску, веревку, снаряжение ( раз фото)...
поговорил с ребятами, объяснил, показал...
те сказали спасибо и все переделали...

- alex45
- Сообщения: 15376
- Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!

Бессмысленно. Пошлют. И очень далеко.
А сами нифига не поймут, так как они крутые и всё знают.
Re: Так делать нельзя!
Где-то Орёл писал- "естественный отбор"!!!
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: Так делать нельзя!
Я думаю все же стоит это продолжать делать, потому что может не с первого раза, с какого-то -надцатого, но у человека что-то зашевелится в голове, что вот нельзя так делать. Раз мне и там сказали, и здесь говорят, и этот еще тоже помню говорил, может и правда надо что-то менять? Снаряги докупить, веревки битые выкинуть, к кому-то их опытных «на хвост упасть», подсмотреть у него что-то, поспрашивать? Может я не так уж и крут?
И возможно твое слово будет тем последним -надцатым в этой долгой цепочке, а без него так парниша и не начнет ставить закрепленные репшнуром протектора перед жестяным козырьком балкона, вязаться нормальными узлами за нормальные точки и т.п. важные моменты.
И возможно твое слово будет тем последним -надцатым в этой долгой цепочке, а без него так парниша и не начнет ставить закрепленные репшнуром протектора перед жестяным козырьком балкона, вязаться нормальными узлами за нормальные точки и т.п. важные моменты.
- Грешный Ангел
- Сообщения: 2309
- Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:52
- Город: Бермудский тр-к : Железнодорожный-Москва-Воскресенск
Re: Так делать нельзя!
http://vk.com/wall-28548_6059?post_add#post_add" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
- Город: Псков
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
да вы батенька расистUncleSam писал(а):Что то парень сильно смуглый, для фрица. Думаю, все же, что этим занимаются таки приезжие.Александр Яшпаев писал(а):

Re: Так делать нельзя!

Оба конца верёвок не достают до земли на уровне 2-го этажа. См над белым автомобилем.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15322
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Так делать нельзя!
А в чём криминал? Или там выше за границей кадра есть висячая тушка?Эос писал(а):Оба конца верёвок не достают до земли на уровне 2-го этажа. См над белым автомобилем.
- Грешный Ангел
- Сообщения: 2309
- Зарегистрирован: 17 дек 2010, 00:52
- Город: Бермудский тр-к : Железнодорожный-Москва-Воскресенск
Re: Так делать нельзя!
висел, висит, будет висеть вот в чем...
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15322
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Так делать нельзя!
Кто?Грешный Ангел писал(а):висел, висит, будет висеть...
Re: Так делать нельзя!
Конечно есть. Могу даже фотку выложить.papa Shura писал(а):А в чём криминал? Или там выше за границей кадра есть висячая тушка?Эос писал(а):Оба конца верёвок не достают до земли на уровне 2-го этажа. См над белым автомобилем.
За кадром осталось следующее. Висят 5 человек. Только у одного верёвка достаёт до земли. У остальных нет. У остальных 3-х человек верёвка не достаёт до земли около 2 метров (+/-) и у них верёвка скорее всего (с учётом высоты и растяжения верёвки) она достанет до земли к концу спуска.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15322
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Так делать нельзя!
Ну, тогда это точный расчёт
.
А с узелками, конечно, косячок-с…

А с узелками, конечно, косячок-с…
- NightPatrol
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Так делать нельзя!
А когда приезжаешь на землю на последних сантиметрах и веревка растянута, приходится ее скидывать со спусковухи именно растянутую. "Выстрел" пружины получается неслабенький и запросто можно снести например видеокамеру, покоцать кондиционер, ну или что там на пути встретится.Эос писал(а):Конечно есть. Могу даже фотку выложить.papa Shura писал(а):А в чём криминал? Или там выше за границей кадра есть висячая тушка?Эос писал(а):Оба конца верёвок не достают до земли на уровне 2-го этажа. См над белым автомобилем.
За кадром осталось следующее. Висят 5 человек. Только у одного верёвка достаёт до земли. У остальных нет. У остальных 3-х человек верёвка не достаёт до земли около 2 метров (+/-) и у них верёвка скорее всего (с учётом высоты и растяжения верёвки) она достанет до земли к концу спуска.
Re: Так делать нельзя!
Э... а зажим на усе прицепить? Или растянуто так, что можно в полет на Луну отправится 

Re: Так делать нельзя!
А что за ТЦ?ГУДЗОН?На Каширке?Уж больно знакомое,нас подвинули ценой оттуда.Как раз первомой и обеспыливание было.Мы уже заехали,а через пару дней нам ОТБОЙ ПРОПИСАЛИ.Виль писал(а):Монтировали солнцезащиту в ТЦ, и параллельно работала бригада которая чистила фермы от пыли, и вот мимо нас пробежал парнишка. Мы ему говорим, мол, ты хоть балку усом прихвати. Бесполезно. Зачастую бывает так, что в погони за большим заработком, альпинисты не хотят тратить время на перестегивания, так как это тормозит. А как известно время деньги, вот и плюют на свою же безопасность.
Высота от ферм до пола примерно 18 метров. Как это было:
Парню повезло, он не упал и не разбился. Дай бог чтоб и в будущем у него было все хорошо. Но его поступков- поступок легкомысленного.
Не в коем случае не повторяйте подобное!!!
P.S. Помните, Вас ждут дома.
Re: Так делать нельзя!
Вовсе не значит, что они собрались видеокамеры сбивать. Я всегда длаю навску так, чтобы концы веревок не лежали на земле. Считаю это хорошей привычкой.NightPatrol писал(а): За кадром осталось следующее. Висят 5 человек. Только у одного верёвка достаёт до земли. У остальных нет. У остальных 3-х человек верёвка не достаёт до земли около 2 метров (+/-) и у них верёвка скорее всего (с учётом высоты и растяжения верёвки) она достанет до земли к концу спуска.
А когда приезжаешь на землсантиметрах и веревка растянута, приходится ее скидывать со спусковухи именно растянутую. "Выстрел" пружины получается неслабенький и запросто можно снести например видеокамеру, покоцать кондиционер, ну или что там на пути встретится.