ПромАльпФорум

BomBule писал(а):ну так забей на них

Так уж и ни одного?

tomash писал(а):

BomBule писал(а):ну так забей на них

Так уж и ни одного?

А ты найди дельные коменты, которые помогут мне работать?

Американец кстати ровно прокомментировал, про то что у них в стране этот способ не приемлем.

Русские коменты про, то быстрее они поставят, развод клиента, обслуживать проблема, про жадных клиента, монтажника и альпа вместе взятых и пр ахинея.

Андрей, какие ты надеешься увидеть полезные советы? Всё, что касается твоего способа работы, уже по третьему кругу обсуждено, раскритиковано или одобрено зубрами верёвочного доступа. Комментаторы помельче не могут посоветовать тебе ничего нового (тем более полезного) в принципе. Лично мне твои фото и видео очень помогли, за что тебе большое спасибо! Это я к тому, что самый дельный совет - забей!

tomash писал(а): забей!

Улыбнуло.

зима - самый кондиционерный сезон, мля

Не коротковата 3-я сверху трубочка? Или это дренаж?

papa Shura писал(а):Не коротковата 3-я сверху трубочка? Или это дренаж?

он

Всегда не понимал нафига морочится с анкерами или шпильками в такую стену.....

какую такую? внешняя облицовка в полкирпича. дырявится как картон.

krx писал(а):какую такую? внешняя облицовка в полкирпича. дырявится как картон.

А при чём здесь как дырявится?
Главное как прикручивается и как держится. Сегодня 4 блока гна такую стену поставил. Естественно с ИТО. Стена облицована в пол кирпича.

хреново держится. специфика местного облицовочного кирпича. иной раз ногой чуть сильнее долбанешь - внешняя стенка целиком отлетает. три-четыре зимы циклов разморозки-заморозки и он уже сам начинает чешуей сходить. а подвешивался мультисплит на сто кг веса. вот нахрен мне лишние риски? и тем более заказчику.

мульт на три башки не весит 100кг, а значительно меньше, а вот пчела весит больше 100 :) со снарягой значительно. и раз он висит ( на одном-двух ) анкерах, то уж мульт на 6 анкерах точно никуда не денется.

если видно только три пары торчащих магистралей - это еще не означает, что мульт трёхголовый )
есть где кронштейны ставятся на четыре сотых анкера в кирпич. но это не тот кирпич. это очень говенный кирпич. помноженный на очень говенных строителей.
если в нем итошить - блокирую три точки под одно закрепление. плюс обязательное дублирование.

обычный облицовочный кирпич, он сам по себе ацтой :)

но любой мульт легко повешу на этот кирпич на два анкера :)

я на пенопласт вешал и шифер 40 кг сплиты. анкерами 10х115 в обоих случаях . вот там я гарантии бы не дал а кирпич это сила, даже если он гамно

парни, да не вопрос - вешайте )
с моей стороны только один вопрос - нахрена такой риск?
я видел этот кирпич в "деле", поэтому рисковать не стал.
причем не я один этот кирпич не люблю. когда кронштейны брал в дружественной фирме, занимающейся кондюками - спросили, какая стена, какой блок. тут же и сами переспросили - насквозь крепление ведь будет? т.е. опыт есть.

BomBule писал(а):обычный облицовочный кирпич, он сам по себе ацтой :)

но любой мульт легко повешу на этот кирпич на два анкера :)

Кто ж спорит, повесить легко. Удержаться ему там будет трудно.

krx писал(а):парни, да не вопрос - вешайте )
с моей стороны только один вопрос - нахрена такой риск?

+100

Ну, да.... Ну да... о том и речь. Вешайте хоть на что - это ваше силы время. Хуже не будет, а если клиент ещё чуть доплаит, или заострит внимание на такой ответственности, дык это вообще хорошо )))
Отетственность...Дык понятно дело. Я вот наверно безответственный, BomBule - тоже...

На фига в таком трухлявом доме вообще жить и кондёры ставить?
Мне всегда весело когда говорят, что кирпич сейчас фуфел и не понятно и то что таджики клали. Я постоянно сталкиваюсь и с кирпичёи и с тем как он положен. Вот дома построенные в 60-е - 80е. Эт да. Тогда и цемент тырили и брак гнали больше несмотря на то что не таджики клали.
Да и дома довоенной постойки тоже труха.

С новых домов, по причине того что было закреплено в облицовочный кирпич, я ни разу не сталкивался, что бы вырывало по этой причине. Стены выламывались и без кондёров.

Кирпич хреновый... Да вы наверое не сталкивались с действительно хреновым кирпичом и раствором.

Кондёр точно там не отвалится и с пластиковых дюбелей эт 99,9%.
Шпильки подойдут если ремонт не сделан. Был бы сделан то шёл бы другим путём. Анкера в газосиликат...? Ну ладно если шуруп. Химия? дык это целая войсковая операция.


Да и вообще Иркутск, это же Сибирь, там вроде как холодно и медведи по улицам ходят ? ))))





Да и ещё.. А зачем же мешок за спиной? Неужели удобно в нём на морозе в перчатках рыться. Окно же рядом?

WhiteEagle писал(а):

BomBule писал(а):обычный облицовочный кирпич, он сам по себе ацтой :)

но любой мульт легко повешу на этот кирпич на два анкера :)

Кто ж спорит, повесить легко. Удержаться ему там будет трудно.

ту WE: не трудно. основную нагрузку несут верхние анкера, нижние так, для красоты и отсутствия вибраций. и если я пишу, значит я проверял. а опыт в монтаже наружек у меня всяко больше, чем у вас обоих

krx писал(а):парни, да не вопрос - вешайте )
с моей стороны только один вопрос - нахрена такой риск?

+100

да какой риск. шпильки это конешно хорошо, но при сделанном ремонте вещь не возможная.

Анкера в газосиликат...? Ну ладно если шуруп. Химия? дык это целая войсковая операция.

Да хоть три войсковых операции. Если по-другому нельзя. В газосиликат на чем-то кроме химии можно кондюк вешать?
А лучше вообще не вешать...

WhiteEagle писал(а):В газосиликат на чем-то кроме химии можно кондюк вешать?

Fischer GB

Пчёла писал(а): Да и вообще Иркутск, это же Сибирь, там вроде как холодно и медведи по улицам ходят ? ))))

не только ходят, а еще и водку разносят, чтоб было чем в мороз греться. и на балалайке тоже могут для поднятия морального духа )

Пчёла писал(а): Да и ещё.. А зачем же мешок за спиной? Неужели удобно в нём на морозе в перчатках рыться. Окно же рядом?

рядом аж два окна. и оттуда тоже подавали. мешок для всякого. куда это всякое проще складывать и доставать. тем более что окно открытым долго не подержишь - отделочники внутри очень сильно возмущались. хоть и относительно тепло было на улице - около двадцати.

papa Shura писал(а):

WhiteEagle писал(а):В газосиликат на чем-то кроме химии можно кондюк вешать?

Fischer GB

Не кондюк же. Тут на этот шуруп нагрузки плевые.
Другое дело - кондюк с частичными нагрузками на вырыв и вибрацией.

WhiteEagle писал(а):Не кондюк же. Тут на этот шуруп нагрузки плевые.
Другое дело - кондюк с частичными нагрузками на вырыв и вибрацией.

Дык, ставил же. Раз не звали по новой — значит, держатся :)

Азартен ты, батенька. ))
Букмекеры принимают ставки на твой кондюк? Упадет... не упадет...

Сколько я их переставил.... Толко вот ни пойму кто будет ставить на то что кондёр упадёт и каковы его шансы если учесть что ещё ни один кондей мой не упал. И на каие только я стены не монтировал и какой только крепёж не использовал. В любом случае кондей на трубках зависнет...

В любом случае кондей на трубках зависнет...

Представляю себе такую фразу в проекте/расчете какой-нибудь конструкции...
А панель-кронштейн наверное на проводах зависнет...

В любую ответственную конструкцию закладываются большие запасы прочности. Например, в прочность тросов для лифтов - 9-кратный.
И то что еще ни один кондюк не упал ни о чем не говорит. Запас прочности не велик. Кабы кондюки просто на стенах в чистом поле висели... так и хрен бы с ними, пусть падают. Но они же висят на ГОЛОВАМИ людей.

Дык и то что тебе кирпич на голову до сих пор тоже ни о чём не говорит... Ходи всегда в каске и бронежилете, а то мало ли

Пчёла писал(а):В любом случае кондей на трубках зависнет...

А вот хрен та, рвет он их, потому как усилие скручивания получается, не раз сталкивался ...

И в любом случае похороны наружного блока практически 90% ...

Шутки шутками, а я, однажды, мог жизни лишиться из-за кондея, абы как закрепленного. Попросили демонтировать кондиционер, установленный под окно. Ничего, вроде, сложного - сотни подобных демонтажей делал без проблем. Зима - для того, чтобы перегнать фреон в наружку, включили на охлаждение и напарник разогревает датчик температуры, чтобы компрессор не вырубился на самом интересном месте. 17ый этаж, беру разводной чтобы открутить заглушки сервисных портов, открываю окошко и привычно ложусь грудью на наружку...которая тут же начинает заваливаться, выдергивая из стены саморезы с пластиковыми дюбелями. Ору напарнику: - Хватай меня!!! Благо он в метре от меня был - спрыгнул с табаретки, схватил меня за ноги и вытащил меня вместе с наружкой в комнату!!!...
Говорят - в такие моменты, у кого-то пролетает перед глазами вся жизнь... у меня в голове пронеслось, лишь - ПИ...ЕЦ!!!!!!!!!!!!!! Каких-то три секунды и - полные штаны адреналина...Я никогда не подозревал, что могу так долго и разнообразно ругаться в адрес, устанавливавших тот кондиционер, монтажников!!!
Памятуя тот случай - всегда проверяю, как закреплен кондиционер и страхуюсь, так же это делаю и при монтажах. А Вы говорите - " висит же"...

а нефиг доверять не тобой смонтированному кондею, а перекрыть краны можно и не ложась на блок.

и смысла включать нет зимой, газ и так весь в наружке.

так что сам наложал и приобрел бесценный опыт

з.ы. часто кроме крепежа сами кронштейны гамно, могут согнуться под весом тела.

До нашего прихода кондер круглосуточно работал на тепло..."Знал бы прикуп - жил бы в Сочи"...Я заодно собирался сразу и гайки с лап по откручивать...

Boriska писал(а):

Пчёла писал(а):В любом случае кондей на трубках зависнет...

А вот хрен та, рвет он их, потому как усилие скручивания получается, не раз сталкивался ...

И в любом случае похороны наружного блока практически 90% ...

Не фига се опыт! Интересно , а почему у меня нет такого опыта? Ведь я с 2003 года и довольно плотно по сплит-системам работаю. От ведь.
на трубках ка зависали, сам не видел, но от кондёрщиков слышал, а вот что бы падали наружки сами по себе, даже и не слышал.

Пчёла писал(а):Не фига се опыт! Интересно , а почему у меня нет такого опыта? Ведь я с 2003 года и довольно плотно по сплит-системам работаю. От ведь.
на трубках ка зависали, сам не видел, но от кондёрщиков слышал, а вот что бы падали наружки сами по себе, даже и не слышал.

Ты работаешь альпмонтажником, причем только наружек, у тебя и опыт соответствующий ...

А такие вещи как сервис, ремонт, экспертиза, тебе не ведомо ...

Boriska писал(а):

Пчёла писал(а):Не фига се опыт! Интересно , а почему у меня нет такого опыта? Ведь я с 2003 года и довольно плотно по сплит-системам работаю. От ведь.
на трубках ка зависали, сам не видел, но от кондёрщиков слышал, а вот что бы падали наружки сами по себе, даже и не слышал.

Ты работаешь альпмонтажником, причем только наружек, у тебя и опыт соответствующий ...

А такие вещи как сервис, ремонт, экспертиза, тебе не ведомо ...

Гы -ы-ыы )))
Вот именно. Я ставлю только наружки. По любоу я ставлю их чаще чем твоя контора. Потому как работа быстрая и автопробки меньше с расстояниями по городу и не занимаюсь промом. К тому же я работаю с разными конторами и бригадами. Поэтому я ещё в курсе что у них. Если что бы отвалилось, у ког они бы мне наверняка рассказали. Сервис.... ремонт...экспертиза...Во сказанул! А при чём здесь все эти вещи? Если кондёр с альпом ставили То эксперт, сервисник, ремонтник их без альпа полезет снимать? Или ты опять умняка хочешь включить, не вдумываясь? К тому же наш город не большой и всех сервисников и экспертов я знаю. ))))

Разговор то про опыт крепежа наруже и про то насколько часто они сами по себе отваливаются и как точно отваливаются.

Крайний раз когда сталкивался с тем что на трубках зависал блок. это был монтаж на пенопластовую стену, горемыками сетивиками (ТехноСила) так у них шуруп в кирпичную стену всего на 2 см заходил, а пенопласт наверное 7-8см

Работая на подряде , я с кем только не сталкиваюсь и какой только крепёж не встречаю.... И ты всерьез тут говоришь, что твой опыт больше )))) Вот ведь. Эт как относительно крепежа наружных блоков сплит-систем. Эксперт Бориска ))))

Если ты с таким сталкиваешься, то выходит что твои монтажники косяпуры. Москва большая и если что то, где то отвалилось, то шансов, что тебя позовут на чужой косяк не так велики, потому как сначала обращаются к тем кто ставил и с них ответ спрашивают, как правило всё накосячившая сторона переделывает. Конечно могут и не переделать, но уже процент меньше однозначно, а фирм и бригад которые могут устранить тоже не мало...
Вообщем у меня твёрдое впечатление, что ты как товарищ Троцкий, Лев Давидович


А может ты эксперт по крепежу или по стенам домов. Документ у тебя соответствующий есть или твоя фирма испытывает всё на стендах и пр?

Кондёры, по причине плохого крепежа, падают ну очень редко...В основном их сносит снегом и сосульками. Лично видел только один такой блок, полностью отвалившийся, но видел сотни поврежденных, оставшихся висеть на месте...а кому-то они и жизнь спасли (кондеры).
http://gazeta.ua/ru/articles/life/_v-ch ... oto/256687" onclick="window.open(this.href);return false;
http://progorod43.ru/news/v-filarmonii- ... ioner.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.bezfishki.net/11359-upal-ust ... ioner.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://trinixy.ru/57743-kondicioner_spa ... _foto.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ru.tsn.ua/tsikavinki/6-letnyaya- ... zhiva.html" onclick="window.open(this.href);return false;

а бывает и так:

verlibr, да, ты совершенно прав, по причине самого крепежа НБ практически не падают ...

Пчела, твое кичиние уже давно утомило, иди занимайся монтажами а не балобольством, что касается сертификатов, в отличии от тебя у меня на много чего они действительно имеются, у тебя же нет ничего, кроме длинного языка ...

Boriska Дык ты рисуешься и напоминаешь мне кто я что.. Не приходит мысль что сам напрягаешь?

Сталкивался он, и не раз с тем как отваливаются кондеи. Ты, хоть чуть думай прежде чем чушь написать.
Сертификаты себе плашмя куда нить вставь и перед заказчиками ими рисуйся , а не здесь. Речь была изначально о том как крепятся наружки, а в этом у меня однозначно опыт больше и сертификаты тут твои вообще ни при чём.
А насчёт длинного языка, тут я пожалуй в аутсайдерах по сравнению с тобой.
.

Андрей дальше обсуждать что-то с тобой бесполезно, сплошная полемика, ни о чем, опять достал свой писюн и начал им мериться ...

По факту обсуждения, крепление НБ на облицовку само по себе не грамотно, такой материал не предназначен для вывешивания на него несущих конструкций, закрепление должно производится в прочное основание а не в декор ...