ПромАльпФорум

VL писал(а):Наконец нашлось время просмотреть потщательней инцинденты по бюллетеням IRATA. Второй же случай, от 31 января 2011 года, вызвал у меня совершенно противоречивые чувства.
http://www.irata.org/safety_notices.htm

Пострадавший--2-й уровень ИРАТА с общим стажем 4 года в конце рабочего дня произвел спуск на 2 м, работы там, после чего произошло растёгивание разъемной щечки I'D (или защелка была недозастегнута с самого начала, или на неё надавило какое либо снаряжение), остоединение I'D от веревки --и далее: блокирование шанта и падение более 7 м с тяжелыми травмами в конце (переломы ноги и компрессионный перелом позвоночника).

Позволю напомнить , что мы уже давно предупреждаем об опасности шанта. Проведенные в октябре 2010 года испытания еще раз это доказали. http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=11587#p336817
Этот случай--не будет последним, если устройство будет продолжать примняться в такой конфигурации!

.............3,4 Следует упомянуть на сайт производителя и информационного оборудования пользователя.
Примечание Эта информация не отражает использование Petzl шунта как резервные устройства в веревку
доступа. В мае 2009 года заявление Petzl специалист по шунта (на сайте Irata) говорится, что
это использование выходит за рамки общих инструкций. Petzl сказать "Ответственность за использование
продукт за пределами рекомендации производителя остается с пользователем и работодателя "..............

VL писал(а):Предъяять Петлю они ни чего и не будут и не могут. Ибо во-первых, типа дружат. Во-вторых, и об этом уже писалось на Форуме, существует упоминающееся здесь письмо Петцл в ИРАТА, в котором фирма Петцл допускает использование шанта на усе в качестве самостраховки для обученных пользователей ИРАТА, но при этом оставляет всю отвественность за возможные последствия на работодателе и самом работнике.

alexei-nau писал(а): Это типа "Так нельзя, но Вам можно, но если ушибетесь, сами виноваты" Не понимаю

Леська писал(а):

UZBEK писал(а):После всего прочитанного стал бояться страховаться шантом.В последнее время страхуюсь жумаром.

Я тоже страхуюсь жумаром, мне кажется это надежнее и удобнее шанта (напарники ругаются, грозятся отобрать жумар и подарить шант ). А были случаи срывов с зависанием на жумаре? Он оплетку сдирает?

fatherboard писал(а):доброго времени суток!
долго читал форум, разбираясь в страховочных устройствах.
единого мнения, увы, нету..
в очередной раз про шант:
спусковое устройство - восьмерка с ушами
страховка - шант (удобно тянуться, работая маятником)
веду шант двумя пальцами с боков, веревочка ТОЛЬКО для того, чтобы отпустить шант с натяжки.
неужели при обрыве основной веревки шант не вылетит из руки?
по моему при аккуратном использовании опасность минимальна.

CBD писал(а):Если внимательно прочитать инструкцию по пользованию Shunt в качестве страховочного устройства, то там можно найти указание не просто вести за веревочку, но и зажимать ее так, чтобы не было возможности схватить.

telemah-09 писал(а):Я бы поубавил энтузиазм, производитель позиционирует shunt как зажим,
а не страховочное устройство и в инструкции нет никаких намеков на "шнурки".

веду шант двумя пальцами с боков, веревочка ТОЛЬКО для того, чтобы отпустить шант с натяжки.
неужели при обрыве основной веревки шант не вылетит из руки?

CBD писал(а):Тем не менее многие его используют как страховочное устройство. Пусть уж лучше они это делают максимально безопасно.

CBD писал(а):Вообще-то человек спросил вполне конкретную вещь.
Заметьте, он не задал вопрос "Чем мне страховаться?", он спросил правильно ли он страхуется Шантом.
Вместо того, чтобы нападать на меня по поводу неправильно указанного источника(ошибиться может каждый, я уже извинился и исправил) могли бы расписать про панический рефлекс, который заставит его этот Шант сжать в кулаке и усвистеть вниз. Или хотя бы написать банальное "купи себе ASAP"...

fatherboard писал(а):по моему при аккуратном использовании опасность минимальна.

fatherboard писал(а):доброго времени суток!
долго читал форум, разбираясь в страховочных устройствах.
единого мнения, увы, нету..

fatherboard писал(а): увы, по незнанию, причиной которому некачественное обучение, я довольно долго страховался шантом.
и уже понял, что основная причина невозможности его использования, как страховки, обусловлена паническим рефлексом.
собственно вопрос: если при срыве я все же не схвачусь в ужасе за него, а отпущу, ЗАСТРАХУЕТ-ЛИ он меня?
более ничего меня не интересует) а выбором страховочного устройства я уже озадачен, спасибо форуму.

увы, по незнанию, причиной которому некачественное обучение, я довольно долго страховался шантом.

по моему я вполне ясно, четко и серьезно выражаюсь
и форум изучаю, и вопросы задаю именно по причине того, что осознаю свою неопытность и незнание.
рассчитываю на поддержку и понимание. все когда-то были новичками!

McS писал(а):За веревочку вниз, за карабин вверх, фактор <1, не упирать в узел снизу.
Про бумажку сказано достаточно, чтоб не принимать ее как догму.

WhiteEagle писал(а):Слишком много "нельзя" для одного устройства. Не логичней ли альтернативу подобрать?

На фото 3 у барреля не коротковат ли хвостик?

marius писал(а):Не претендую ни на что.
Так учат работать с шантом у нас на комбинате.Веревочка должна быть яркого цвета,длина 7-8 см;без никаких узлов.
Сначала фотки - как не надо держать шант при спуске:
нельзя держать за корпус шанта

нельзя наматывать веревочку на пальцы


повторюсь - нельзя завязывать узел,так как узел может застрять между пальцами и шант не сработает

нельзя держать шант пальцами за корпус,в случае срыва схватетесь за шатн или прижмете веревочку к страховочной веревке

Akim писал(а):Да на панике зажимается Stop, прижимается веревка шанта(на ней же), дальше рукой человек пытается за тот же шант и схватиться.

CBD писал(а):Поддержу. Без эксперимента и хотя бы каких-либо статистических данных обсуждать можно долго и абсолютно бесполезно.