ПромАльпФорум

как-то так

А затягивать на кровлю через бок оттяжкой?

Boriska писал(а):А затягивать на кровлю через бок оттяжкой?

Ни в коем случае. Груз поднялся до упора в ролик(можно ещё и узел навязать), дальше начинает подниматься сам треугольник и переносит груз через парапет. Груз перешёл через парапет, вот теперь треугольник фиксируется оттяжкой, отпускаете потихоньку верёвку, ставите груз перед треугольником аккуратно. Всё.

Не очень удачно, получается если ШхД будут большими то груз станет на перекосяк, либо в конструкции треугольника надо будет изобретать изгиб конца стрелы, что врядли рационально. Склоняюсь к теме с рамкой ....

А в рамке что по-другому? Работали , нормально, не было проблем.

А в рамке, груз внутри рамки свободно проходит и опускается прямо на кровлю ....

Boriska писал(а):А в рамке, груз внутри рамки свободно проходит и опускается прямо на кровлю ....

Так писал же про рамку. Её тоже надо фиксировать. Повыше прочти про рамку, я писал. Какие там недостатки. А там можно пользоваться чем угодно. Только взвесить все за и против .

А если собираетесь груз через рамку пропускать, то ни во что её упереть нельзя будет. Упор помешает прохождению груза.

Никто не мешает изготовить внизу рамки петли и опроную конструкцию ....

Ничего личного, просто взвешиваю все "за" и "против", нужно максимально технологичное и менее трудозатратное решение .....

Boriska писал(а):Никто не мешает изготовить внизу рамки петли и опроную конструкцию ....

Ничего личного, просто взвешиваю все "за" и "против", нужно максимально технологичное и менее трудозатратное решение .....

Вот эту конструкцию надо будет крепить к кровле. Бурить кровлю никто не разрешит. Упирая рамку в вентшахту, или еще во что уже не сможете пропустить груз через неё. Остаётся опускать перед рамкой. Преимущества рамки перед треугольником закончились. Пошли преимущества треугольника - как то меньший вес, лучшая жёсткость. Подумай.

vladimir123 писал(а): Вот эту конструкцию надо будет крепить к кровле.

IMHO, ты подзабыл конструкцию рамочногочерезпарапетоподъёмника. Не крепится он к кровле, а пригружается.

П.М. писал(а):

vladimir123 писал(а): Вот эту конструкцию надо будет крепить к кровле.

IMHO, ты подзабыл конструкцию рамочногочерезпарапетоподъёмника. Не крепится он к кровле, а пригружается.

Можно пригрузить. Тока сколько грузить то надо? Если усилие сдвига данной конструкции в данном случае - 317 кг. И вы этот груз будете откуда-то привозить и затаскивать на крышу, что бы потом поднять на этой рамке кондиционер, весом гораздо меньше этого груза. Так в чём квест-то?

Так треугольник ты тоже пригружаешь, судя по твоему эскизу?

П.М. писал(а):Так треугольник ты тоже пригружаешь, судя по твоему эскизу?

Треугольник пригружается совсем немного. Его вообще можно не пригружать при натянутой верёвке. Он упирается в вент. шахту. Говорю же вам, удобнее конструкция.

В каких- то случаях да, в каких- то нет. Обе конструкции не идеальны, но имеют свои плюсы.

П.М. писал(а):В каких- то случаях да, в каких- то нет. Обе конструкции не идеальны, но имеют свои плюсы.

Ну наконец-то

vladimir123 писал(а):

П.М. писал(а):В каких- то случаях да, в каких- то нет. Обе конструкции не идеальны, но имеют свои плюсы.

Ну наконец-то

Так с этим я ни разу и не спорил!

Кстати, могу подсказать, как применить рамку на совершенно безопорной крыше с минимальным пригружением. Это если хотите опрокидыванием рамки работать. Даже вообще без пригружения.

офигеть...сколько слов...

если человек идею не понял..то хоть микеланджело пусть нарисует...
не поймёт...

есть идея- бери дорабатывай под свои условия...или зови спецов...
не придумывай колесо...ему уже больше 2000?? лет...

ничего личного...просто время тратите...

vladimir123 писал(а):Кстати, могу подсказать, как применить рамку на совершенно безопорной крыше с минимальным пригружением. Это если хотите опрокидыванием рамки работать. Даже вообще без пригружения.

Подскажи. Лично я никак дотумкать не могу...

Сай писал(а):ничего личного...просто время тратите...

Времени полно, пока всё только обсуждается и проектируется ....


А вот то, что требуется поднять на кровлю:

В Питере такое вертолётом поднимали на крышу отеля.

Ну не утрируйте, это не чиллер в 4-7 тонн весом ....

Это всего-лишь мультизона и вес её 317кг .....

jetcool писал(а):

vladimir123 писал(а):Кстати, могу подсказать, как применить рамку на совершенно безопорной крыше с минимальным пригружением. Это если хотите опрокидыванием рамки работать. Даже вообще без пригружения.

Подскажи. Лично я никак дотумкать не могу...

Просто берётся прямоугольная цельная рамка и её опорая сторона привязывается за нижние углы четырьмя концами впереди и сзади к крыше. Натягивается. Рамка после этого не может двинутся ни вперёд ни назад. Остаётся добавить верёвку - ограничитель опрокидывания. Всё! Работаем.

Всё-таки останавливаемся на оптимальном варианте "рамка" ....

Признаться и я об этом думал, просто интересно было узнать у кого какие ещё есть мнения и опыт .....

Boriska писал(а):Всё-таки останавливаемся на оптимальном варианте "рамка" ....

Признаться и я об этом думал, просто интересно было узнать у кого какие ещё есть мнения и опыт .....

Кстати рамка как более красивый вариант. Но не оптимальный. Нае..тесь с этой рамкой.

А можно бурить с наружней стороны стены здания?
Если можно то почему бы не установить кранштейны снаружи здания на высоте паребрика...
Что то примерно так.

Пчёла, вариант с рамкой, треугольником - проще и технологичней.

Мы лет 10 назад поднимали на крышу 8 эт. здания на Зубовском бульваре какой-то кондюк (700-800 кг) и габаритами: 2 м длина, 1,5 м высота и 1.2 м ширина. Кроме этого на сам 8 этаж через окно еще кучу коробов вентиляции - там монтировали съемочную студию РЕН ТВ. Кран некуда было ставить. В 5 метрах стояло другое здание такой же высоты. Мы смонтировали в проеме между этими крышами конструкцию - П-образная рамка на той стороне куда нужно ставить блок - чтоб в рамку он пролезал с 20 см запаса с любой стороны. С другой стороны крыши - треугольная, сверху перекладина, на ней повесили ролик и внизу стояла тросовая лебедка. Подняли на уровень крыши, потом полиспастами затянули на крышу и на трубах докатили до места. Где то валяется ч\б фотка этой конструкции. Да и лебедка, купленная под это дело, у товарища на даче живет с тех пор. Если есть рядом здания, то можно и такой вариант сделать. Но он очень трудоемкий! Может не иметь смысла. С рамкой проще.

Вариант со зданиями отпадает, рядом ничего нет ....

Boriska писал(а):Всё-таки останавливаемся на оптимальном варианте "рамка" ....

Признаться и я об этом думал, просто интересно было узнать у кого какие ещё есть мнения и опыт .....

Габариты, возможно, позволят использовать кровельные подъемники типа КБК и т.п., до 350 кг. Быстрая установка и в Москве должна быть их аренда. Если пользоваться оттяжкой лучше контргруз увеличить .
Примерно такую же схему как предложил vladimir123, использовал для рекламных буковок 3,5 м, 200 кг.

Интересно сработает?
Сместить центр тяжести системы, чтобы груз поднять выше перегиба, можно используя балласт.
В качестве балласта можно использовать воду, залив её шлангом в емкости перед самым перегибом.
Перетащили груз, слили воду, рот закрыли и домой пошли.

Ну вот опять. Не даёт покоя колесо? Заморочки с контргрузами. Ну выше написано и для треугольника и для рамки. Минимум заморочек. Никакого пригруза.

Здраствуйте, уважаемые коллеги.
Где-то год или более назад, я видел рисунок средства для подьема на крышу состоявшего из двух или более больших рамок.
сейчас я не могу его найти. Прошу помощи. Идея была проста и гениальна. Жаль, если пропадет.

Trocki писал(а):Здраствуйте, уважаемые коллеги.
Где-то год или более назад, я видел рисунок средства для подьема на крышу состоявшего из двух или более больших рамок.
сейчас я не могу его найти. Прошу помощи. Идея была проста и гениальна. Жаль, если пропадет.

Хрен ли тут гениального. Выше всё описано. Не надо изобретать колесо.

Trocki писал(а):Здраствуйте, уважаемые коллеги.
Где-то год или более назад, я видел рисунок средства для подьема на крышу состоявшего из двух или более больших рамок.
сейчас я не могу его найти. Прошу помощи. Идея была проста и гениальна. Жаль, если пропадет.

Да про эту рамку только и говорят.
Просто рисунок остался на старом сайте.

Вот этот рисунок бы и посмотреть...!

Trocki писал(а):Вот этот рисунок бы и посмотреть...!

Точно такой же, как и здесь. Только пригружают рамку. а и не надо это делать. Просто привязать её.