ПромАльпФорум

rezo писал(а):"Все, что может портиться - портится. Все, что не может портиться - портится тоже."

В смысле?

DoubleA писал(а):
Если они у Венто есть...

Как бы не смешно это не звучало но я просто верю в их существование . "Большая компания большие деньги".
Хотя точно такие же жюмары один в один! есть и у европейских фирм малого производства (типа венты), Кулочёк конговский корпус пецелёвый.....

WhiteEagle писал(а):

rezo писал(а):"Все, что может портиться - портится. Все, что не может портиться - портится тоже."

В смысле?

Раз есть ляпы на железе, то и здесь никакой гарантии

Ты меня обрадовал.

Ну при сшивании стропы накосячить пожалуй сложнее, чем при обработке металлов.
Кстати, сталкивался кто ни будь с разрушением имено швов на страховочном снаряжении?

Там еще такой момент что шьется все это плотным зигзагом.
который может если перестараться, перебить нити самой стропы.

хотелось бы верить что там все раз двадцать протестировали и соблюдают технологию.
Короче. вопрос веры.
Я такое строченое-перестроченое не люблю.

лучше завяжу встречный и не буду думать-выдержит-не выдержит

Заинтересовал такой факт о жюмарах венто:
Мой знакомый, начинающий промальп прикупил себе два жюмара, левый и правый. При близком рассмотрении удивило, что на обеих зажимах клепки вмяты в металл жюмаров очень криво и в плоскости не совпадают. Из-за похожей ситуации продавленность приводит к аналогичным последствиям, что и на снимке выше...

PROMALPOID писал(а):Где-то на форуме было о том, как на тренировке в карьере у кого-то затрещало в обвязке.
На земле увидели, что петля основная держится на последних ниточках.
Чудом живой остался.
Обвязка, кстати, была как раз Вентовская, совершенно новая.

Я помню этот случай. Это была баседка типа "Поясная Люкс" и участник абсолютно неграмотно ее использовал - привязывал не за петлю нагрузочную, а за пояс. "Венто" здесь не при чем

Pavel T писал(а):Как человек, общающийся с людьми из Венто лично, могу сказать, что ты неправ, Макс. Там реально иногда подзабивают болт на качество. Уж посмотреть глазами-то на свой товар и выкинуть из партии ВИДИМЫЙ БРАК можно легко. Никто этим не занимается просто...
Большая фирма, большие объемы, большие деньги.

Ну, ничего себе «забили болт» на качество и в «Венто» всем всё равно!!!
Ну, предположим в «Венто» на самом деле всем все равно, тогда почему владельцы магазинов берут к реализации заведомо бракованный товар и продают покупателям, тем самым поощряя производство незнамо чего?

RUS76 писал(а): тогда почему владельцы магазинов берут к реализации заведомо бракованный товар и продают покупателям, тем самым поощряя производство незнамо чего?

потому что, не каждый менеджер для узбеков купит петцль, а он приходит- видит блестящую железяку, на вид такую же, НО значительно дешевле.., для него особо разницы нет, ну а если нет разницы-то зачем платить больше?

Предложение зависит от спроса.

stefan писал(а):Предложение зависит от спроса.

Это идеальная ситуация.
А в реальном мире даже имея огромный спрос на качественное надежное снаряжение, кто то «забивает болт» и продает брак, при этом ни кто не за что не отвечает.

Насколько я понимаю, ВЕНТО в первую очередь удовлетворяет срос на недорогое снаряжение. Есть же выбор, мне снаряга венто не нравится ни разу, ну так я её и не использую.

Если спички дешево стоят это ведь не значит, что они не должны зажигаться.
У меня Вентовские стальные овальные карабины, оттяжка и ИСС. Плохого, ну как и хорошего сказать про них ничего не могу. Просто стараюсь все содержать в нормальном виде. ИСС два года за это время она у меня помимо висов искупалась в реке и повалилась в грязи, но после стирки и сушке в прохладной ванной комнате возвращалась в нормальный вид и сейчас выглядит, как новая, ни одна лента даже чуть-чуть не подтерта и не один шов не надорван. Но время идет и нейлоновая лента стареет поэтому на следующий год буду покупать новую ИСС и скорей всего импортного производства с гарантией на 5 лет.

RUS76 писал(а):...почему владельцы магазинов берут к реализации заведомо бракованный товар и продают покупателям, тем самым поощряя производство незнамо чего?

Это вопрос уже второй и к теме не относящийся. Но я отвечу (у самого маленькая точка по торговле железом).
Причины одна:
Продавцы - в большинстве своем спортивные магазины. Основная выручка - одежда, горные лыжи, сноуборды, палатки и пр. Железо - сопутствующий товар, чаще имиджевый, служащий для "прикормки" отределенной прослойки населения. Ты пришел в магазин купил себе карабин 5 карабинов "Венто" за 139 руб. за штуку. Магазин заработал что-то около 95 рублей на этой покупке. Но завтра ты придешь туда и купишь пуховку "Баск" за 13.000 руб или сноуборд за 17.000.... Поэтому магазины информационно продвигаются и уделяют внимание коммерчески выгодным направлениям. У большинства из них даже среди продавцов нет людей, которые понимают в железе. Не говоря уж про менеджеров, которые сидят на заказах. Они реально не ведают, что продают! И если их понять можно, то для производителя это не оправдание.
А я постоянно ругаюсь с производителями и у меня в продаже нет жюмаров Венто с трещинами в корпусе и жюмаров Вертикаль с заклинивающими кулачками (dima из Вертикаль не даст соврать ). Но торговать этими брендами я буду, потому что есть устойчивый спрос - не привезу я, начнет возить другой. Не будут производить - начнется самопал.

stefan писал(а): Кстати, сталкивался кто ни будь с разрушением имено швов на страховочном снаряжении?

Разговаривал с человеком работающим в отделе по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, он там по совместительству инструктор по дисантированию на веревках. Так вот он говорит , что вентовское специзделие им ненравится, т.к. швы расходятся. ( У них конечно условия эксплуатации экстримальные, но я не считаю это плюсом венто. имхо)

И что там за экстрим?

Pavel T писал(а):Не будут производить - начнется самопал.

А чем отличается «самопал», от производства на заводе где в результате получается то же самое?
И еще вопрос, если в результате разрушения устройства и причинения огромной суммы убытков, при нагрузках менее «нормативных» (которые, правда редко указываются на отечественных изделиях) кто будет нести ответственность магазин, взявший к реализации товар несоответствующего качества или производитель выпустивший товар с браком?

RUS76 писал(а):... если в результате разрушения устройства и причинения огромной суммы убытков, при нагрузках менее «нормативных» (которые, правда редко указываются на отечественных изделиях) кто будет нести ответственность магазин, взявший к реализации товар несоответствующего качества или производитель выпустивший товар с браком?

Очень хороший вопрос! Если заведете отдельную тему, я с удовольствием в ней пообщаюсь и послушаю других. Производителей в том числе.

varan писал(а):И что там за экстрим?

1 верёвка, и без сидушки. Вся нагрузка на обвязку, а там тушки за 100кг. Да и тренировки- это не раз в день спустится.

новчик писал(а):

varan писал(а):И что там за экстрим?

1 верёвка, и без сидушки. Вся нагрузка на обвязку, а там тушки за 100кг. Да и тренировки- это не раз в день спустится.

ну да коль без сидушки то экстрим....

ну ладно,ладно слово не очень подобрал . Ну чё вы сразу?

новчик писал(а):ну ладно,ладно слово не очень подобрал . Ну чё вы сразу?

да ладно при чём тут слово-не слово..
я в вентовсой гоняю системе....., экстримом это не считаю.., хотя когда уж очень страшно становится , то верёвку в систему не встёгиваю
http://smotri.com/video/view/?id=u805714c3d9" target="_blank

Чёт видео поздно заметил.

Тогда незнаю почему ваши же жалуются.

я же ссылку бросил? её можно посмотреть

глен писал(а):я же ссылку бросил? её можно посмотреть

исправил

новчик- так оно мне тоже не очень как-то нравится..., если честно..,НО оно мне не очень нравится.....так сказать технически..., по качеству системы я плохого сказать не могу, считаю что Борис Лазоревич Кашевник сделал систему для работы спецподразделений, значительно удобнее..(хотя тоже не идеальная, на сегоднешний день... но это лишь придирки и ворчание) у вентовской именно техническое неудовлетворение (на мой скромный взгляд)

глен писал(а):новчик- так оно мне тоже не очень как-то нравится..., если честно..,НО оно мне не очень нравится.....так сказать технически..., по качеству системы я плохого сказать не могу, считаю что Борис Лазоревич Кашевник сделал систему для работы спецподразделений, значительно удобнее..(хотя тоже не идеальная, на сегоднешний день... но это лишь придирки и ворчание) у вентовской именно техническое неудовлетворение (на мой скромный взгляд)

Я то тоже на венто работаю, но ваш коллега говорил почемуто именно о том что швы расходятся и что они обвязки перешивают( не исключено что перешивание подразумивает под собой некое усовершенствование) .

Кажется уже писал, на грудной вентовской у меня тоже шов лопнул с правой стороны на месте крепления коуша. Прошил капроновой ниткой сапожным швом.

Венто потихоньку сертифицирует у УИАА свою продукцию...

вот каска получила сертификат...

http://www.vento.ru/news/full/250

получается если у меня жумар куплен в декабре он тоже сертифицирован uiaa?

Я что-то не улавливаю связи промальп-УИАА...
За отчизну гордость берет конечно)

А вот интересно, как капля пройдёт сертификацию?

Сертификация УИАА - вещь почетная, но в ПА бесполезная

froderick96 писал(а):получается если у меня жумар куплен в декабре он тоже сертифицирован uiaa?

Жумар ещё с прошлого года сертифицирован, если память не подводит.

Сай писал(а): вот каска получила сертификат...

http://www.vento.ru/news/full/250

Каска эта очень уж похожа на SALEVA TOXO, по крайней мере, внешне.

Тема лишь для того чтобы показать, что вроде неказистые на вид вещи, соответствуют нормам УИАА.
Сами нормы типа знака качества, поэтому что принимаются во всем мире.
Это стандарт.

Просто так, за деньги, купить сертификат УИАА невозможно.

И последнее, раз вещь имеет сертификат УИАА, ее можно безопасно использовать и в промальпе в том числе!!!
А если вещь безопасная, зачем платить большле????

Есть еще понятие удобства.
Венто же не делает гриши, риги, протрекшны и т.д.
И не шьет удобные обвязки.
А вот стропами их я пользуюсь на подъемах повсеместно для обвязывания груза.

Придет время будет шить....

пока спроса нет...

а их обвязки на ура покупают военные и др. структуры....
когда есть халявные бюдж. деньги, кто же будет заниматься разработками...

у нас все как всегда...

Ну когда придет время и сошьют лучше иль наравне, тогда и будем пользовать. А пока другие бренды удобнее.
Мне лично лэйбак на вещи по барабану. И написано там петцль или венто, все равно. Главное - потребительские качества.
Помимо строп я себе еще ветлюг вентовский купил.
Потому как он в 3-4 раза дешевле петцелевого, нагрузки держит те же, крутится на подшипнике свободно. Ровно такой же вертлюг. "А если нет разницы, зачем платить больше?" В обвязках же есть разница...

А еще я сверла с советским знаком качества из Р18 стали, купленные на блошиных рынках, предпочитаю всяким именитым брендовым сверлам.