ПромАльпФорум

Шатохин Геннадий писал(а): Игорь, мне по чему то кажется, что рассеянность/забывчивость/раздолбайство одних людей не может служить аргументом, в дискуссии других.
Пусть он сам скажет, что думает по поводу выхода на высоту.

Забываешь встёгиваться, муфтовать карабины, проверять всё перед спуском/подъёмом - велком в продавцы телефонов в салон связи...

Есть конечно Люди предрасположенные к забывчивости и раздолбайству, но в случае крайней усталости, состояния которое Дамин называет состоянием отсутствия (в книжках оно както по другому называется) на сильной жаре или на сильном холоде к рассеянности и раздолбайству предрасполпжены все. Это надо всегда помнить и учитывать.

Галахов писал(а):

Шатохин Геннадий писал(а): Игорь, мне по чему то кажется, что рассеянность/забывчивость/раздолбайство одних людей не может служить аргументом, в дискуссии других.
Пусть он сам скажет, что думает по поводу выхода на высоту.

Забываешь встёгиваться, муфтовать карабины, проверять всё перед спуском/подъёмом - велком в продавцы телефонов в салон связи...

Есть конечно Люди предрасположенные к забывчивости и раздолбайству, но в случае крайней усталости, состояния которое Дамин называет состоянием отсутствия (в книжках оно както по другому называется) на сильной жаре или на сильном холоде к рассеянности и раздолбайству предрасполпжены все. Это надо всегда помнить и учитывать.

Это надо учитывать, для этого и создаются всяко разные правила техники безопасности,... В которых, к стати говоря, прямо сказано о повышенных мерах безопасности (читай внимания) при работе в жару и в холод.
В прочем, тема этой ветки не про это.

А про усталость я так скажу, на неё нельзя списывать свои ошибки. Коли устал, прекрати работу на время, или совсем. Не можешь? Поджимают сроки и объёмы? Задумайся, о том стоит ли браться в будущем за такие сроки и объёмы. Люди ведь не на похороны себе зарабатывают а на жизнь

Есть конечно Люди предрасположенные к забывчивости и раздолбайству, но в случае крайней усталости, состояния

Забываешь встёгиваться, муфтовать карабины, проверять всё перед спуском/подъёмом - велком в продавцы телефонов в салон связи...

Фишка в том что упомянутый мной человек в высшей степени альп-профессионал. И не стоит рекомендовать ему работать продавцом...
Никто не был утомлен или болен... и никаких "Поджимают сроки и объёмы" в тот раз не было.
Все просто объясняется: "Errare humanum est — человеку свойственно ошибаться ". Вопрос только в вероятности ошибки. Появляется лишняя фатальная вероятность - не сблокировать ИСС со спусковухами на сидушке.
Т.о., "молдавский" стиль навешивания спусковух на сидушку общую вероятность ошибки увеличивает. Вот и все собссно.
Согласитесь, что уйти на спуск не пристегнувшись спусковухами к веревкам в тысячи раз менее вероятно чем не пристегнуть систему к сидушке. Таких случаев хватает.
Я и сам отнюдь не чайник. Но пару-тройку раз вылезал на спуск как бы с сидухой на *опе, но не пристегнув ее к ИСС. Но поскольку спусковухи пристегнуты не к сидухе, а к ИСС (а как еще может быть!), то в таком варианте это не несет никакой опасности.

promalp-rostov писал(а):

Это Женя Крючков-хороший профи.Мы мажем губы драмтеатру перед праздниками.1-он пристегивается к динамике,2-вывешивает трон,3-встегивается вторым усом в карабин СУ,4-садится.Протектор в этом месте не нужен-перегибы закруглены-получается градусов по 45.Не пристегнувшись к динамике он к перегибу не подходит.А протекторов на крыше-море!На веревке надеты шланги,возле спуска лежат квадраты паласа,в рюкзаке-4роликовых и метров20рукава пожарного.Веревки не до земли потому,что есть промежуточная,откуда идет пожарная лестница,а с грунта по маршевым дольше подниматься.А вывешиваться он умеет и вместе с седлом и даже вниз головой-прапорщик спецназа МВД .

WhiteEagle писал(а):Фишка в том что упомянутый мной человек в высшей степени альп-профессионал. И не стоит рекомендовать ему работать продавцом...
Никто не был утомлен или болен... и никаких "Поджимают сроки и объёмы" в тот раз не было.
Все просто объясняется: "Errare humanum est — человеку свойственно ошибаться ". Вопрос только в вероятности ошибки. Появляется лишняя фатальная вероятность - не сблокировать ИСС со спусковухами на сидушке.
Т.о., "молдавский" стиль навешивания спусковух на сидушку общую вероятность ошибки увеличивает. Вот и все собссно.
Согласитесь, что уйти на спуск не пристегнувшись спусковухами к веревкам в тысячи раз менее вероятно чем не пристегнуть систему к сидушке. Таких случаев хватает.
Я и сам отнюдь не чайник. Но пару-тройку раз вылезал на спуск как бы с сидухой на *опе, но не пристегнув ее к ИСС. Но поскольку спусковухи пристегнуты не к сидухе, а к ИСС (а как еще может быть!), то в таком варианте это не несет никакой опасности.

Игорь, я не буду описывать условия при которых короткое седло, (при твоей установке возможно только короткое седло) было бы весьма не удобно. А удобно было бы именно длинное седло. Я лучше сяду за освоение каринко рисовательную програмку.

А расскажи. Мне интересно.

Только я не Игарь.

муха5 писал(а):........ и метров20рукава пожарного.

А можно отрезать метра 1.5.....,а то крыша намечается наклонная,да всяких отливов куча.... А уменя всего 0.5 м там не хватит.....

димка зайди ко мне на чай ! у меня метров 150 пожарного!!!! и в воскресенья мне еще обещали отдать !!!!!!!!!!
объект то напротив меня

promalp-rostov писал(а):димка зайди ко мне на чай ! у меня метров 150 пожарного!!!! и в воскресенья мне еще обещали отдать !!!!!!!!!!

Конечно зайду

dimka.t. писал(а):

promalp-rostov писал(а):димка зайди ко мне на чай ! у меня метров 150 пожарного!!!! и в воскресенья мне еще обещали отдать !!!!!!!!!!

Конечно зайду

Иди к нам,у нас импортный-Марио в Катаре спер с Зиг-Зага!Щайтан!

муха5 писал(а): Иди к нам,у нас импортный

и к вам зайду..... вот накуплю потом "Петцеля" буду потом во всём импортном весеть....

муха5 писал(а):[Иди к нам,у нас импортный-Марио в Катаре спер с Зиг-Зага!Щайтан!

Пожарный рукав, даже импортный - отстой!
Попробовал кольчугу- мне понравилось!
Правда, трудозатратно (или - затратно ), но оно того стОит

Взял сегодня метров 5 пожарного......хоть и отстой ,а лучше чем ничего
Андрей,спасибо!

VVVlad писал(а):

муха5 писал(а):[Иди к нам,у нас импортный-Марио в Катаре спер с Зиг-Зага!Щайтан!

Пожарный рукав, даже импортный - отстой!
Попробовал кольчугу- мне понравилось!
Правда, трудозатратно (или - затратно ), но оно того стОит

Коллега!С почином Вас!

VVVlad писал(а):Пожарный рукав, даже импортный - отстой!

Прошу прощения за безапелляционное суждение (слишком много было принято на борт )

VVVlad писал(а):Попробовал кольчугу- мне понравилось!

Будет время - выложу фото и соображения в ветке "протекторы".

WhiteEagle писал(а): Мое мнение жесткое - спусковухи, кроли, жумары и пр. должны быть только на ИСС! Тогда и ошибка вышеупомянутая невозможна.
Сидушка же это просто доска с лямками/веревками. Одел ты ее или нет, забыл, потерял... - на безопасность не повлияет никак.

Согласен полностью.

Как раз седня нашел момент раздолбайства, как раз по теме...
полюбуйтесь.. место начиная с 40 секунды...
http://www.youtube.com/watch?v=NeilChyq ... re=related

это видео обсуждалось уже!!!

промальп-ростов писал(а):это видео обсуждалось уже!!!

Дружище, молодец что заметил, но к чему столько столько восклицательных знаков? Будь проще. Да и повторение - мать ученья.

Как каждый из вас выходит на высоту?????
А зачем столько вопросов?
Тема то не простая!!!

Главное внимательность, а способов явно не один, я вот недавно по запаре забежал под потолок в 5 раз а седло внизу оставил,25 м было лень подряд второй раз ползти ,так и висел потом целый час в трусах. Поэтому мы все прекрасно понимаем выходя на отвес или карабкаясь на него лучше пару раз всё проверить.

Пчёла писал(а): Вывешивание промальпа

А каска где?

на крыше лежит. ну или в багажнике.

Что-то Вы,уважаемые,обезьяну по кругу водите...

OlegSkvortsov писал(а):

Пчёла писал(а): Вывешивание промальпа

А каска где?

Вотона

Пчёла писал(а):Вотона

Молодец, Андрюха! Достойный отает.

novomir21 писал(а):Как раз седня нашел момент раздолбайства, как раз по теме...
полюбуйтесь.. место начиная с 40 секунды...
http://www.youtube.com/watch?v=NeilChyq ... re=related

почему с 40й? неправильно сидуху цепляет? ну, дальше понятно - влезает в неё непристёгнутый

Потому, что спуск одновременно на двух восьмёрках (впрочем и на любых спусковухах без антипаника) без страховочного зажима выше спусковухи чреват боком.

papa Shura писал(а):Потому, что спуск одновременно на двух восьмёрках (впрочем и на любых спусковухах без антипаника) без страховочного зажима выше спусковухи чреват боком.

Кстати часто ли этот бок выходит? Примеры есть?
Способ этот довольно популярен, Должно уже чегото случиться много раз.

Галахов писал(а):

papa Shura писал(а):Потому, что спуск одновременно на двух восьмёрках (впрочем и на любых спусковухах без антипаника) без страховочного зажима выше спусковухи чреват боком.

Кстати часто ли этот бок выходит? Примеры есть?
Способ этот довольно популярен, Должно уже чегото случиться много раз.

Я лично жопу, и затылок отбивал даещё руку обжигал.

На каких спусковухах?

Галахов писал(а):На каких спусковухах?

На спусковухе "пиранья"

Ты бы ещё на тех которые не фиксируются попробовал. Наверное не только затылок отобьёш.

Кстати ни разу в жизни не ударялся затылком на верёвках, да и вообще головой.

Внизу штабель кирпичей был сложен, на растоянии метра полтора от стены где спускался.

В повседневной жизни - часто головой бьюсь, а на работе, в пещерах, в горах- никогда практически..... (тем более что проскальзывание верья при завешивании... ну я не знаю.....) тадыть и работу видимо бросать надыть....
(а если проскользнёш с чем нибудь дорогостоящим?, или упав сам ещё и прибьёш кого нибудь в низу...)
ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ- норма жизни

ну я не знаю даже, у нас в городе в основном идет утепление хрущевок 5, 9 этажей. я привык выходить на уже завешенную седуху, взялся за парапет, прыг, и уже там. А приходилось наблюдать как вылазят на коротких седухах, то мне лично было их жалко как они упираются пузиком, коленками и локоточками. )))))

А если нет парапета? Вот я с тебя посмеюсь. :))
Ты не тех видел с короткой сидушкой.

WhiteEagle писал(а):А если нет парапета? Вот я с тебя посмеюсь. :))
Ты не тех видел с короткой сидушкой.

повторюсь еще раз. у нас в городе. домики стандартные. хотя слазил раз со скатной крыши металлочерепичной, то задумался о короткой седухе))) будет надо смастерю обязательно. а так еще раз повторяюсь - домики то стандартные )))

papa Shura писал(а):Потому, что спуск одновременно на двух восьмёрках (впрочем и на любых спусковухах без антипаника) без страховочного зажима выше спусковухи чреват боком.

А слабо блокировать спусковухи перед выходом на стену?

Блокировать не слабо.
Речь про спуск.