Помогите выбрать снарягу

RedFox · Сообщение **RedFox** » 06 мар 2012, 21:36

Анек:
- Какой минимальный набор снаряги необходим новичку для работы?
- Мыло и веревка.
- А профессионалу?
- Веревка.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 06 мар 2012, 21:48

marius писал(а):
RedFox писал(а):Я имел ввиду, какое Ваше видение комплекта "Начинающий самоубийца"? Чем мой варьянт плох?
RedFox,вот тут ты меня переплюнул и на много.
Извени меня,я не экстрасенс и не такой крутой специалист как ты.Я не могу по велению волшебной палочки или с помощью еще какой то матери.... предсказывать какое снаряжение понадобится молодому специалисту на объекте.
У нас для начала предусмотрено посещение обьекта и только после этого я смогу тебе сказать какое снаряжение и сколько понадобится для выполнения определенных работ.Так что извени.
Если ты захочешь узнать какое снаряжение нужно для обучения новичка на самый низший уровень,то пожалуйста - это я могу тебе предоставить.
Но так как вы против обучения,думаю оно тебе и не надо.

Я матом не ругался вроде, палками не размахивал, мысли не читал, с тобой письками не мерялся, я не против обучения. Речь в этой теме вообще не про обучение и необходимое для этого оборудование.
У каждого свой "у нас", уровни - это иратовское изобретение. То, что ты мне список с бумажки скопипастишь - не делает тебе чести как минимум как собеседнику. О твоих профессиональных качествах судить не могу.
Для посещения части объектов с целью осмотра уже нужна снаряга. Рубик вроде четко обозначил виды работ.

Спасибо, что даешь поточить о себя зубы.

marius · Сообщение **marius** » 06 мар 2012, 22:19

Я с тобой тоже ругаться не собираюсь.Я по теме высказал свое мнение,тебе оно не понравилось.
Насчет обучения на предыдущей странице можешь прочитать свой совет Рубику.
Насчет советов - тоже могу рассказать анегдот (очень легко можно переделать как для молодого промальпа)

Возле обрыва стоят двое. Время от времени прыгают вниз со 100м высоты и тут же залетают назад.
Залазит на гору альпинист:
- Мужики, а как Вы это делаете?
- А здесь поток воздушный, мы прыгаем а он нас назад заносит. Попробуй сам.
Альпин сигает вниз и разбивается.
Мужики проводили его взглядом, и один второму говорит: Да, Гавриил ты хоть и архангел, но скотина такая,что не приведи Господь.

Насчет зубов - не проблема,смотри только что бы они не сточились раньше времени,а то прийдется манной кашей питаться!

rezo · Сообщение **rezo** » 06 мар 2012, 22:25

Что?
У всех весеннее обострение?
Уже 2 темы закрыты из-за "нежного" общения.
Закрою и эту

RedFox · Сообщение **RedFox** » 06 мар 2012, 23:23

Ждем, что выбрал Рубик. Мариус стесняется советовать.
Вообще-то, снаряга должна быть независимо от того, что предстоит делать. Подход Мариуса совсем... (не могу слово подобрать)... только для совсем крутых специалистов. Вроде меня

marius · Сообщение **marius** » 07 мар 2012, 00:15

Так вроде Рубик уже отписался.
Он же написал,что обязательно идет учится,правда еще не отписался,что все подробно потом опишет на форуме.
Насчет того что снаряжение должно быть абсолютно все (и даже не по одному комплекту )полностью с тобой согласен.Но оно Рубику понадобится постепенно,по мере приобретения опыта работы.А в начале ему нужно объяснить что это за снаряжение,как оно работает и как им правильно пользоваться.А это все таки лучше делать под наблюдением инструкторов в учебном центре,а не читая форум.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 07 мар 2012, 00:30

По его признанию - мозг у него имеется, разберется.
"Абсолютно все" - я не писал.

marius · Сообщение **marius** » 07 мар 2012, 00:40

RedFox писал(а):По его признанию - мозг у него имеется, разберется.
"Абсолютно все" - я не писал.

Ну ты же чуть выше назвался крутым спецом.

Ну если что,то расшифровываю - "Абсолютно все" - это все что может пригодиться для выполнения предложенной высотной работы.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 07 мар 2012, 00:48

Вертолет. Я Kaman обычно использую - он очень устойчивый (и красивый!). МИ8 - проверенная лошадка для большинства монтажей и подъемов. "Корова", "Chinook" - если что-то тяжелое и нестандартное, для деревьев.

Rubik · Сообщение **Rubik** » 07 мар 2012, 02:00

marius писал(а):
Rubik писал(а):на курсы пойду 100% и именно буду ходить, корочка корочкой, а знания тоже нужны, тем более это мне интересно=)
Рубик,молодец!
Вот если ты еще после курсов отпишешься где прошел курсы и все что с ними связано,и получил ли ты от этих курсов, что нибудь кроме корочек,то будет вообще идеально.
Пока только устный плюсик ,а когда курсы пройдешь тогда и нормально отметимся.

оке, отпишусь

Rubik · Сообщение **Rubik** » 07 мар 2012, 02:20

RedFox и marius, мы чуток не поняли друг-друга что ли...я имелл ввиду когда спрашивал какую снарягу надо не то что вы мне напишите, мол веревки, спусковые, обвязку, сидушку и т.п...и то что на одной веревке висеть нельзя... я это и так все понимаю... что одна основная...другая страховочная... а то что если спусковые то какие, например с ними я определился... от 8-рок рогатых меня отговорили...думал пару гришей взять... кто-то вспомнил про айдихи и риги... почитал про них...посмотрел видео...остановился на ригах-благодаря вам)c веревкой я тоже определился... тэндон лано 10мм возьму) и так далее...

Rubik · Сообщение **Rubik** » 07 мар 2012, 02:47

RedFox писал(а):
Rubik писал(а):
Серый писал(а):.....или дождаться выхода автоблокирующейся букашки от Кашевника. Не долго уже оастлось.
не, чет я зациклился на РИГах. Их хочу взять.
Как только купишь - сразу расциклишься.

а почему? они не стоят тех денег?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 07 мар 2012, 20:08

, интересный поворот!
Спусковуха нормальная, у меня два. Не нарадуюсь!
Просто есть такой психологический эффект - после получения желаемого желание ослабевает или пропадает вообще.

Rubik · Сообщение **Rubik** » 07 мар 2012, 20:48

RedFox писал(а):после получения желаемого желание ослабевает или пропадает вообще.

это да, значит и себе пару возьму

мичман2

блин... спускавуха... на ПРОМальп... решётка и ВОСЬМЁРКА???!!!!! Для новичка-самоучки?????????!!!!!
Rubik, надеюсь ты понимаешь, что это не надо?)
ЖУмары вентовские тоже на глазах гнулись и портились. Надо понимать, что от качества снаряги зависит твоя жизнь!!!
Так же коломна вполне выдерживает сезон различных работ, если за ней нормально ухаживать и следить!

на мой взгляд большая часть промальпов НЕ СТОЛИЦЫ начинает именно с восьмерки.т.к.и заработки другие и возможности купить.сам на ней начинал,да и сейчас бывает использую правда редко.Жумар Венто нормальный за 2 года ни каких погнутий и зубы в нормальном состоянии.А коломна нормальная веревка если следить конечно!хватит больше сезона

phreak255 · Сообщение **phreak255** » 11 мар 2012, 11:52

мичман2 писал(а):на мой взгляд большая часть промальпов НЕ СТОЛИЦЫ начинает именно с восьмерки.т.к.и заработки другие и возможности купить.

Отставить!!!
Начинал в Севастополе сразу с пецелёвых железок + стальные ринги + турклубовская самопальпая обвязка.

Rubik писал(а):Дело такого рода: в промальпе я не так давно, отвисел всего часов 300, самоучка(добрые люди научили и дали снарягой попользоваться)корочки нет, но скоро будет. Вот настало время приобретать свою снарягу, помогите определиться со спусковыми, обвязкой, жумарами и т.д. и т.п чтоб маятником работать удобно было...веревки две по 150м(обязательно), посоветуйте какие. В общем жду помощи, заранее спасибо.
сумма примерно 40000 рублей.

1) Две спусковухи-автоблоканты. Две Gri-Gri или два RIG'а.
2) Жумар. Petzl или Kong. Наши поделия ОПАСНЫ!!! Если есть возможность, бери два жумара.
3) Кроль. Must have. Если надо подниматься более 5 метров - оценишь :)
4) Обвязку надо подбирать "под себя" и под работы. Лично я юзаю MTDE Picos + MTDE Garma + Petzl Podium, к полной промальповской пецелёвой Navaho Bod так и не привык, только на снегосброс её одеваю. Органически не могу жить без кроля плюс спусковухи высоко

5) Верёвки. Для начала бери коломну и не парься. К моменту, пока засрёшь/покоцаешь поймёшь, нужен тебе тендон или нет.

Ну а вообще под разные работы - разная снаряга.
Монтажи, постоянно метаться вверх-вниз-вправо-влево: два Gri-Gri + два жумара.
Длинные вертикальные спуски (стекломой): решётка + ASAP или шант.
"Грязные" работы - две рогатые восьмёрки.

Железо "обычное" (которое всегда с собой): 5-10 карабинов, зажим (тиблок), пара роликов.
Транс (транспортный мешок) большой (под верьё) + маленький (под инструмент/расходники).
Три-четыре станционных петли, дэйзи-чен, присоски / скайхуки для позиционирования.
Уши + анкера для ИТО, закладки+френды+динамика для совсем стрёмных восхождений с нижней страховкой на трубах...

Плюс САМОЕ ГЛАВНОЕ, умение/навыки это всё добро правильно и к месту применять...

Nuke60 · Сообщение **Nuke60** » 11 мар 2012, 16:40

"Грязные" работы - две рогатые восьмёрки.

уж лучше "букашку-Промальп" от Кашевника.

Длинные вертикальные спуски (стекломой): решётка + ASAP или шант.

та же Букашка.

Кроль. Must have. Если надо подниматься более 5 метров - оценишь :)

спорное утверждение

мичман2

фрик залезь к примеру на карабинго в фотки ,там большая часть на восьмерках так к слову,я не агитирую,это просто факт

RedFox · Сообщение **RedFox** » 11 мар 2012, 22:59

А есть сайты с видео, в которых люди совсем без одежды гуляют.

мичман2

есть,просто это как подтверждение моих слов о том что на восьмерках многие висят в провинции

FEM · Сообщение **FEM** » 12 мар 2012, 00:11

мичман2 писал(а):есть,просто это как подтверждение моих слов о том что на восьмерках многие висят в провинции

В "Нерезиновой" тоже на восьмерках откатал лет 7-9.
Если бы веревку не крутила - форэва.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 12 мар 2012, 03:05

Вот потому я и купил в своё время именно решетку. Самый лучший вариант для начинающих.

Rubik · Сообщение **Rubik** » 12 мар 2012, 04:02

Nuke60 писал(а):
"Грязные" работы - две рогатые восьмёрки.
уж лучше "букашку-Промальп" от Кашевника.
Длинные вертикальные спуски (стекломой): решётка + ASAP или шант.
та же Букашка.
Кроль. Must have. Если надо подниматься более 5 метров - оценишь :)
спорное утверждение

как по мне так уж лучше восьмерки рогатые чем букашка, разве на букахе удобно вверх подниматься?(вдруг что)а на восьмерке два витка кинул на рога и норм, ну если скользит то контрольный через большое отверстие...

alex45 · Сообщение **alex45** » 12 мар 2012, 09:58

Rubik писал(а):
Nuke60 писал(а):
"Грязные" работы - две рогатые восьмёрки.
уж лучше "букашку-Промальп" от Кашевника.
Длинные вертикальные спуски (стекломой): решётка + ASAP или шант.
та же Букашка.
Кроль. Must have. Если надо подниматься более 5 метров - оценишь :)
спорное утверждение
как по мне так уж лучше восьмерки рогатые чем букашка, разве на букахе удобно вверх подниматься?(вдруг что)а на восьмерке два витка кинул на рога и норм, ну если скользит то контрольный через большое отверстие...

Мне удобнее всего подниматься на Эдди.

Впрочем, сколько людей, столько и мнений. Мне удобнее красить на букашке. И подниматься мне на ней удобнее, чем на восьмёрке. Тебе лучше работать на восьмёрке? Без проблем.
Ведь основной критерий - безопасно сделаная работа. А в идеале ещё и оплаченная

*Vladimir* · Сообщение ***Vladimir*** » 14 мар 2012, 23:44

Подскажите пожалуйста!Какой лучше зажим для страховочной веревки купить?Чтоб надежный,но и по цене не дорогой.

глен · Сообщение **глен** » 15 мар 2012, 00:33

злые вы.. всё бы стебаться... может чел в инете новичок, и не сильно ориентируется по форуму...
*Vladimir*
вот тут много всего...
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=13&t=29594

CBD · Сообщение **CBD** » 15 мар 2012, 12:06

*Vladimir* писал(а):Подскажите пожалуйста!Какой лучше зажим для страховочной веревки купить?Чтоб надежный,но и по цене не дорогой.

Petzl ASAP, Kong Backup так навскидку

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 15 мар 2012, 12:34

Если чтоб и по цене, то бери Бэкап.

*Vladimir* · Сообщение ***Vladimir*** » 15 мар 2012, 21:03

Спасибо за совет!К стати,а венто помальп норм зажим?

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 15 мар 2012, 23:30

Нет, бери Конг Бэкап и будет тебе счастье.

CBR600 · Сообщение **CBR600** » 18 мар 2012, 00:28

Прошу прощения, что вклиниваюсь в тему, просто вопрос тот же что у топикстартера, но специфика чуть другая. Занимаюсь ремонтом и обслуживанием вещательных АФУ (иногда монтирую их); бывает, возникает необходимость подобраться к ним на месте установки. Высоты относительно небольшие - мачты/башни до 250м, чаще всего - 50-100м. Понял, что то, как делаю сейчас (просто выхожу за "периметр мачты", пристёгиваясь обычным монтажным поясом) - слишком опасно. Хочется работать более грамотно. Посоветуйте пожалуйста минимум снаряжения для выполнения подобных работ. Форум читаю около месяца, пока в голове каша, если честно... Спасибо.

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 18 мар 2012, 00:41

Если по минимуму, то возьмите полную систему, можно такую, вот таких два уса и два карабина-автомата.

Ус в кольцо на системе крепите схватывающим узлом. Каждый ус обрачиваете вокруг балки и карабином в себя, помните, что всегда должно быть две независимых точки!
Если точки крепления удалены от того места, где вам предстоит работать, то можно использовать станционные петли вроде тех, что по ссылке про усы.
Также оборачиваете их вдвое и карабином уса в них. Карабины муфтой к себе.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 18 мар 2012, 00:53

Не пренебрегайте хорошей и удобной каской - при таких работах ее роль сложно переоценить.

CBD · Сообщение **CBD** » 18 мар 2012, 01:09

неплохо бы обучение пройти таким методам работы... форум форумом, но речь идет о вашей жизни.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 18 мар 2012, 01:16

Пора промальпдром виртуальный строить.

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 18 мар 2012, 01:25

Ага, и каски бесплатные всем выдавать!

CBR600 · Сообщение **CBR600** » 18 мар 2012, 01:33

CBD писал(а):неплохо бы обучение пройти таким методам работы... форум форумом, но речь идет о вашей жизни.

К сожалению, негде... деревня. Именно потому, что речь идёт о жизни и возник вопрос. На одном поясе (как сейчас) больно тоскливо...

mahapashka писал(а):два карабина-автомата.

Прошу прощения за дилетантские вопросы, но карабины не лучше ли стальные?

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 18 мар 2012, 01:38

CBR600 писал(а):
CBD писал(а):неплохо бы обучение пройти таким методам работы... форум форумом, но речь идет о вашей жизни.
К сожалению, негде... деревня. Именно потому, что речь идёт о жизни и возник вопрос. На одном поясе (как сейчас) больно тоскливо...
mahapashka писал(а):два карабина-автомата.
Прошу прощения за дилетантские вопросы, но карабины не лучше ли стальные?

На одном поясе, с двумя стальными карабинами, даже в каске тоскливо...

RedFox · Сообщение **RedFox** » 18 мар 2012, 01:55

CBR600 писал(а):но карабины не лучше ли стальные?

Не удобнее. Карабины с защелкой twist-lock(автомат) дюралевые.

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 18 мар 2012, 09:43

CBR600 писал(а):Прошу прощения за дилетантские вопросы, но карабины не лучше ли стальные?

Вы с вопросами не скромничайте, все-таки не по рукоделию форум)) Что есть, то и спрашивайте)
Нет, в вашем случае хватит дюралевых автоматов.