ПромАльпФорум

человек, который догадался отпилить от стопа верхнюю бобышку, придумал гри-гри. и заработал на этом миллионы. мы же, как люди незакосневшие, с живым подвижным мышлением, должны думать.
небезопасно карабин встегивать муфтой от себя. вторая бобышка создает дополнительное трение на нисходящей ветви. в процессе блокирования веревки она участвует ровно на 1,5 см своей рабочей поверхности и не имеет никакого отношения к безопасности эксплуатации устройства.

Гриша - отличный промальп- девайс. а когда их сразу 2 а ты висишь на трапеции - вообще супер. а если есть еще пару кролей или жумаров с блоком к каждому - Цены гришам вообще нет!

гриша греется до вони, и при перестежках её надо полностью снимать с карабина. это небезопасно. вспомогательное устройство

C формальной точки зрения гриша не-промальп девайс, давайте называть вещи своими именами.
ТомскАльп прав.

Одно из требований для промышленного спускового устройства (EN 12841 класс C) состоит в том, чтобы пройти 10 спусков по 100 метров и не нагреться кулачку до скольки-то там градусов. АйДи и Риг так могут, Гри-Гри нет. Просто первое, что вспомнилось.

Бахорет писал(а):гриша греется до вони, и при перестежках её надо полностью снимать с карабина. это небезопасно. вспомогательное устройство

А Вы в промальпе постоянно пролетаете за один прыжок хрен знает какое расстояние, чтоб спусковуха закипела и переплавила вам основу? Я например умею так ездить, но предпочитаю не убивать свою веревку. ибо денег стоит.

спор ради спора.
Выше я говорил, что все зависит от интенсивности использования.
А сдуру можно всё сломать.

При том чт всё-таки есть разница между использованием гриши и нештатной заправкой веревки

ТомскАльп писал(а):Производитель про использование гришы в промальпе тоже не декларировал. Двойные стандарты.

Таки декларировал.

rezo писал(а):.

При том чт всё-таки есть разница между использованием гриши и нештатной заправкой веревки

ага.. когда удобно, то мы умнее петцеля..
когда не удобно - пишем что производитель самый умный и ни на шаг от инструкции

rezo писал(а):спор ради спора.

Спор начал не я. Это мое скромное ИМХО. Я придерживаюсь такого мнение. Никого ни к чему не призываю. Каждый решает для себя сам.

Нет конечно!
Это Игорь сравнил гришу с неправильно заправленным стопом

ТомскАльп писал(а):Производитель про использование гришы в промальпе тоже не декларировал.

Странно. В PRO-каталогах пецеля до 2010-го года Gri-Gri - "Самоблокирующееся спусковое устройство". Наравне с I'D и Stop.

А в 2011-м ВНЕЗАПНО уже нет! Хотя Gri-Gri выпуска 2007-го от Gri-Gri выпуска 2011-го отличаются чуть более, чем никак

ТомскАльп писал(а):Двойные стандарты.

...так как надо впаривать I'D и RIG !!!

phreak255
Как скажете

Шувалыч писал(а):[

Только без обид!

да какие обиды? на что обижаться-то?
я спокойно могу и без кроля обходиться.. могу и с кролём
дело то не во мне и не в кроле..
меня просто очень радует подход.. когда нельзя (но очень хочется) рекомендации производителя можно игнорировать.. когда не очень хочется, то сразу вспоминается мудрый производитель .. а ещё можно , к примеру, закреативить изделие французского производителя суровыми китайским заклёпками
в общем - петцль, что дышло..куда повернёшь, туда и вышло

глен писал(а):меня просто очень радует подход.. когда нельзя (но очень хочется) рекомендации производителя можно игнорировать.. когда не очень хочется, то сразу вспоминается мудрый производитель .. а ещё можно , к примеру, закреативить изделие французского производителя суровыми китайским заклёпками
в общем - петцль, что дышло..куда повернёшь, туда и вышло

В продолжение темы предлагаю вашему вниманию ещё один способ встёгивания верёвки в Petzl Stop, не указанный инструкции производителя:

;

Как видно из картинки, ручка в данном случае не останавливает ход верёвки. Обычно нужен добавочный карабин для дополнительного трения, который можно встегнуть в тот же карабин, что и Stop (в этом случае его не надо будет перещёлкивать под левую или правую сторону, но верёвка будет слегка подкручиваться). Способ удобен на толстых и грязных верёвках и при спуске с самовыдачей на деревьях. Спуск очень мягкий, без напряжения рук и рывков.

Не знаю, насколько удобно использовать при подъёме по аналогии "жумар-гри-гри".

Существенный недостаток - на грязных верёвках (например, глина в пещерах - отличный абразив) протирается задняя щека СУ (спускового устройства). Вот так:



Но это - после километров спуска и нескольких замен бобышек.

Что до инструкций производителя, то их, конечно, надо соблюдать! Но не считать истиной в последней инстанции: всё течёт, всё меняется..!

Шувалыч писал(а):Что до инструкций производителя, то их, конечно, надо соблюдать! Но не считать истиной в последней инстанции: всё течёт, всё меняется..!

Всё правильно - инструкция не догма, а всего лишь руководство к действию.

попробовал данное предложение на скалодроме. если у кого на соревнованиях увижу такую заправку-снятие однозначно.чревато потерей в лучшем случае здоровья.

Димитрий Саныч писал(а):
попробовал данное предложение на скалодроме. если у кого на соревнованиях увижу такую заправку-снятие однозначно.чревато потерей в лучшем случае здоровья.

Скажите пожалуйста-а зачем такая заправка?ну на жесткой веревке было заправлял через одну бобышку чтоб жумариться легче было-но зачем самоблокирующееся СУ использовать как восьмерку или решетку?

сам голову ломаю! с этим вопросом к автору фото на пару постов выше

alex45 писал(а):

Шувалыч писал(а):Что до инструкций производителя, то их, конечно, надо соблюдать! Но не считать истиной в последней инстанции: всё течёт, всё меняется..!

Всё правильно - инструкция не догма, а всего лишь руководство к действию.

И только ИТО у Пчелы-это истинное первородное зло! а вот это непотребство со стопом-работа пытливой мысли и НСом ну никак не грозит

Ломать ничего не надо, автор фото же объяснил зачем это нужно:
1. Работа самовыдачей на деревьях (думаю, объяснять не надо)
Могу, кстати, добавить что в _некоторых_ случаях самовыдачи и Риг становится одноруким автоблоктантом, но это же не руководство к действию.
2. Пещеры. Ну бывает такое, что не едет спусковуха при S-образной заправке и все тут. Уж кто, а Шувалыч в спелеологии понимает.
Помните, что этот способ не применим без сервисного (подкаталочного) карабина! Так же не применим при кривых руках и отсутствии ответа на вопрос: "А зачем оно мне надо?".
Надеюсь, больше вопросов не осталось? :)

Непотребство... Если рассматривать Stop, как спелео-спусковуху, то он тогда сам непотребство;) А этот метод только и спасает на заглиненных и распухших до 12-ых верёвках. И ничего непотребного в нём нет. Абсолютно аналогичен принципу работы неблокирующихся каталок. Только трение поменьше.

Кстати, этот тип заправки прописан во всех фундаментальных трудах по SRT.

slovohotov писал(а):Кстати, этот тип заправки прописан во всех фундаментальных трудах по SRT.

Какое SRT имеет отношение к промальпу?

Промальп может иметь отношение ко всему верёвочному. В том числе и к SRT.

Вот это ж и ключевая ошибка, когда тянут свое спортивное прошлое на работу. А потом вяжутся стременем и висят в скалолазных системках, на восьмерках и одной веревке. Зато как в горах.

Или не умеют перестегиваться, нормально повесить веревку, висят в бандане, кроме какой-то пародии на штык ничего не знают, за то "я всю жизнь так стены крашу, не то, что эти спортсмены обвешанные железками"

И таки да, SRT имеет какое-никакое отношение к арбористике, сейчас тут правда напишут что арбористика не имеет отношения к промальпу :)

Shvabrojd писал(а):И таки да, SRT имеет какое-никакое отношение к арбористике, сейчас тут правда напишут что арбористика не имеет отношения к промальпу :)

да и SRT к арбористике не имеет )