ПромАльпФорум

Тульский писал(а):Игорь, зайди через профиль на сайт к Братьям Мартам- прикольно...

Дигеры, Трейсеры - несчастные дети урбанизма и шоубизнеса.
При всём уважении к Роберу - это бизнес, всегда можно пригласить много камер, развести спонсора, что на скалах очень тяжело сделать.
Как не крути, а здания имеют однотипные перехваты, поэтому со скалолазанием не сравнить, а соло многие ходят, и никто из многих не ходит соло "онсайд".

Колыма писал(а): Дигеры, Трейсеры - несчастные дети урбанизма и шоубизнеса.

Костя, напрасно ты так категорично. Это вполне себе спорт, спорт людей выросших в урбанистической реальности. Спорт очень красивый и экстремальный.

Чистое скалолазание лет сорок-пятьдесят назад чморили точно так же, как ты сейчас трэйсинг. Время показало, кто прав.

Все таки спорт должен быть как то приемлем и для других людей.
А здесь- как фристайл- красиво. но- абсолютно недоступно.

трудно предчставить. что народ начнет лазать по домам и бегать от милиции.

Хотя лет надцать назад лазил я на градирню 70 м по 110градсному примерно отрицательному швеллеру.
Охрана невидала. ночь...

А тоб обломали кайф.

xron писал(а):Все таки спорт должен быть как то приемлем и для других людей.
А здесь- как фристайл- красиво. но- абсолютно недоступно.

Биатлон и фигурное катание гораздо более недоступны для простых смертных. Я уж не говорю о прыжках с трамплина и бобслее.

Hippie писал(а):Это вполне себе спорт, спорт людей выросших в урбанистической реальности.

Я разве отрицаю? Вполне себе реальный спорт, но направлен более на зрелищность чем на действие само по себе.
Скейт тоже урбан, но скейтеры не катались по городу с логотипами на спине, и не приглашали кучу какмер на какой нить рэйл.
Каньонинг тоже спорт, но какого промальпа им удивишь? Прыгать на верёвке - прикольно? Но не больше того, и к спорту то это уже никакого отношения не имеет. Таже водная 6-ка, в сотни раз круче прыжков, сравнима разве что с БЭЙСом.

прыжки и др постановочные трюки на верёвках это одна из тем которая мне интересна и в которой я достиг не малых успехов...
---САМ ПРЫЖОК это всего лишь верхушка айсберга,до этого идёт задумка проработка,тренировки и ещё много чего....
......для меня придумать прыжок и его реализовать гораздо интересней чем просто прыгнуть,,,а сам прыгаю я для того что бы проверить всю схему........КТО ВЯЗАЛ ,ТОТ ПЕРВЫЙ РАЗ И ПРЫГАЕТ-ТЕСТИТ-ЭТО ДОГМА
вообще по поводу всего,,,:
я уже год как стажёр ПСО-4(ЮВАО)
аттестовался на спасателя этой осенью,
учусь на Гидротехника на 3м курсе МГАВТ,
Промышляю Альпинизмом лет с 16-17,
поездил по стране и европе
периодически участвую в акциях гринпис россии,
с осени занимаюсь КОИ
и ещё много чего,сам всего не упомню,,,
так что не стоит относится предвзято или как к верёвочнику-беспредельщику,,,

P.S.Вообще-то я младше Серёги на год
а всего нас пять пацанов растёт

Hippie писал(а):
А я всегда считал и считаю, что выход через край с предварительным завешиванием доски - опасней.

Ведь в ситуации, когда доска уже висит, тебе сначала нужно сесть на доску, и только потом ты сможешь к ней пристегнуться. А до этого момента у тебя только одна точка страховки.

Когда выходишь вместе с доской, у тебя уже все пристегнуто, и ты имеешь возможность проверить все еще раз до выхода за край.

Это так, но в жизни бывают случаи когда выход через край с доской как раз таки не удобней.
А если рассуждать об удобстве как элементе безопасности то,
выход через край с доской становится не безопасным.
Такое тоже может быть в этой жизни.
Догмы здесь нет, и не должно быть. Иначе надо с начала, договорится о стандарте и госте на Доску. Они тоже разные у всех от .... и до .....
Влад может много рассказать про то, как градирни изнутри чистили.
И по чему там именно целесообразней было в доску садится, а не с ней вылезать

Ну что дело касается меня, на "длинной" сидушке я никогда не работал, а всегда работал на "короткой", в последние годы--"совсем короткой". Встёгиваемой прямо в ту же "дельту", которой блокирую спелеобеседку. И поэтому я всегда завешиваюсь уже с доской. И на градирне выползал так тоже.

Возможно, для "длинной" сидушки другой вариант удобней.

Честно говоря, то что я видел--мне показалось влазить в сидушку уже вывесившись неудобно и замедляет процесс.

Однако, в чём я с Геннадием полностью согласен--это то, что ситуации бывают разные, и вполне может быть такая, когда иначе, чем влазить в сидушку уже вывесившись ничего не придумаешь. Например, при выходе в отвес через очень маленький люк.

В пещерах же известно не одно место, когда чтобы пролезть узость надо снять обвязку, а после узости сразу начинается колодец. И надевать обвязку обратно надо в непотребном положении на краю отвеса...

Влад.

НЕ- без доски, только там, где с ней не пролезсть и не на долго. Вообще иногда вообще без системы, только грудная обвязка чтоб случаем можно было развернуться на 180 по вертикили и не вывалиться. А ширину и длину ремней на сидушке подбирал долгие годы... Был срыв два года назад, доска по-полам, но ремни выдержали. Доработал, но несколько дискомфортно сидеть на круглом, ноги сжимает.

трудно когда у знакомых тебе людей случился последний вис ,те кто работал на Октябрьском поле осенью и знал ягуаров, сегодня одного из них не стало.ПАРКЕР ДМИТРИЙ.

Со стыдом должен признаться, что первый год тоже был альпЕнистном. И всё благодаря стараниям обучивших меня шабашников. Тоже, разумеется, альпЕнистов.
Одна верёвка. Одна восьмёрка. Аж ЦЕЛЫХ ТРИ КАРАБИНА. (На одном висел. Второй болтался на сидухе для инструмента. Третий лежал в сумке на крыше «на всякий случай».
Про обвязку они и слышать не хотели. Просто короткая сидушка и два брезентовых ремня, в трех местах прошитых суровой нитью. Один через грудь, торой «V-образно» накинут на плечи, и поддерживает первый.
Короче, «круче нас только яйца».
На третьем месяце "карьеры", вылезая на стену и одновременно трепясь с работающим метрах в трёх в сторону и полутора метрами ниже товарищем, забыл встегнуться. Висел на левой руке (благо, та полностью лежала на парапете. Край оказался подмышкой и я держался за «внутреннюю» часть).
Кое-как вылез, весь в холодном поту.
К счастью инженер по ТБ вовремя пресёк этот беспредел. И, буквально силой, заставил пройти полуторамесячные курсы в минском институте физкультуры. Их вели преподаватель кафедры спецподготовки Павел Латышевский и Лев Михайлович Яницкий.

altius писал(а): получается что мужик
без страховки,
на одной верёвке
собирался встёгиваться в сидушку ( названную лавочкой ) ?

Не, не так

Способ спуска был - две восьмерки - каждая на своей веревке. Восьмерки встегнуты в седушку. Альпинист, стоя на крыше в обвязке встегивается в лавочный карабин. Затем спускается вниз.

Тот случай, что я описал, произошел 5-6 лет назад и было все так:

А забыл встегнуть обвязку в лавочку! Начал спускаться. Внизу была крыша балкона, на которую он встал, чтобы пристегнуть вывешенное ведро к лавочке. В этот момент он и выскользнул из лавочки.

Делайте выводы сами - какие ошибки были совершены

На сайте http://alpnews.narod.ru/bezopas.htm" target="_blank
истории выкладываются, чтобы другие знали - на что нужно обращать внимание в работе.

Я всегда вылезаю вместе с встегнутой сидушкой. И ...терпеть не могу автоматы. Полагаю, что пользуются им спортсмены в прошлом и настоящем. И мне не жаль трех секунд на замуфтовывание. к тому же автомат боится грязи, и располагает к раздолбайству. т.к пропадает привычка замуфтовывать. а я еще не видел альпа у которого ВСЕ карабины были автоматами.
Альпиноид, спасибо за историю. Я периодически читаю хронику происшествий, для собранности.
Паганель "Если бы народ замечал все хамство, которое происходит в этой жизни и на форуме, как было бы замечательно!!!!!"
Паганэль, прости за опечатку
Подписываюсь. Нагель.

Вишу себе значит,швы мажу... Вдруг БА-БАХ!!!Грохот и удар по заднице.Первая мысль-Из соседнего дома из дробовика пальнули.Оказалось вися на солнцепеке перегрелась зажигалка в заднем кармане комбеза.Захотелось закурить...

Ох тоже пришлось с бывшим стройбатом работать. Воспоминания похожие.
Только блок бетонный по ноге зацепил. Работал без каски и очень долго потом размышлял о прочности изделия. Выдержало бы оно или нет, только шея вряд ли...

А мы вообще перестали на стройках работать. Как бы не платили, что б не обещали! Там же люди дикие работают. Все с кишлаков, да с аулов. Великие каменщики и штукатуры.
Как то мимо нас поддон из под кирпича пролетел. Ух! Мы на пятом висели, а он с 28-го.
Я, младший брат и наш батя. Кабы он нас цепанул – гробы не нужны бы были: итак с деревом бы перемешались.

тоже похожий случай пару дней назад был, тупо не заблокировал решетку, встал на сидушку, а она вниз укатилась... ОЧЕНЬ резво выскочил обратно на крышу

передавило пропан. а нас такое с ацетиленом было. пробило шланг, редуктор и полыхнуло прямо из вентиля ацет баллона. факел 5 метров. я уже к смерти приготовился, но батя не растерялся и вентиль перекрыл. когда "пробило" такой громкий хлопок на высоких тонах, на выстрел похоже. в ушах долго звенело

Мне когда-то под струю резака за металлом подвернулся собственный кислородный шланг! Красивая штука вышла: по помещению взбешенной коброй мечется восьмиметровый кусок шланга, а на конце горит белая звездочка размером с куриное яйцо, похожая на дугу электросварки, только намного больше... Ну, и баллоны рядом...

Ситуация позапрошлой осенью: октябрь, ремонт швов на панельной пятиэтажке. Спускаюсь вдоль очередного шва, примыкающего к ряду балконов. Еще при вывеске заметил кружащихся над крышей двух-трех ос. Ремонтирую шов, спустился до уровня третьего этажа. Мимо пролетели уже штук пять крылатых тварей. Заподозрив уже неладное, гляжу вниз: мама дорогая! Весь угол балкона второго этажа занимает старый деревянный ящик-шкаф, а в нем осник, да еще какой! Осы прогрызли в шкафу два отверстия-летка, и каждую секунду оттуда влетает-вылетает около десятка этих тварей и штук тридцать постоянно кружится перед входом.
Мне чуть не стало плохо. Осенью, когда у нас перед зимой осы очень злые, укус одновременно десяти штук - это почти наверняка смертельный исход. А в этом ящике. судя по количеству влетающих-вылетающих, их живет не меньше тысячи - осников такого размера я раньше не встречал.
Хорошо, неподалеку оказались напарники - оттянули мои веревки и я осторожно съехал в сторону. Шов рядом с осником замазали щеткой на длинной ручке в сумерки. С тех пор я всегда стараюсь осмотреть перед спуском швы с земли - на предмет подобных вещей. А также просматривать выходы через чердак на крышу - там летом и осенью тоже бывает полно осников.
P.S. На следующий день, спускаясь с другой стороны этого балкона, я увидел хозяина квартиры. На резонный вопрос, какого хрена он не уничтожит всю эту заразу, ответ меня поразил: хозяин сказал, что он ос боится и у него нет лишних ста рублей на баллон дихлофоса. Комментарии тут, как говорится излишни.

\
Был случай оса укусила при выходе за парапет, чертовски больно.
Хорошо, что одна, тк было гнездо.

В прошлом годе пару гнезд здоровеных загерметил прямо в шве.Страшновато было.

varan писал(а):\
Был случай оса укусила при выходе за парапет, чертовски больно.
Хорошо, что одна, тк было гнездо.

В прошлом годе пару гнезд здоровеных загерметил прямо в шве.Страшновато было.

Не жалко???

Тульский писал(а):

varan писал(а):\
Был случай оса укусила при выходе за парапет, чертовски больно.
Хорошо, что одна, тк было гнездо.

В прошлом годе пару гнезд здоровеных загерметил прямо в шве.Страшновато было.

Не жалко???

А заказчику что говорить- извини тут осы так что пусть дыра остается?
Я буддист но не до такой степени.

Жалко было когда как то раз две ласточки прилипли к гермету и погибли.
Дествительно жалко.

А заказчику что говорить- извини тут осы так что пусть дыра остается?

А я показываю заказчику и спрашиваю Таким образом камень с души перекладываю на его умную голову

Не парьтесь. Прогрызут осы изнутри и утеплитель и гермет и цемент расковыряют (пока он схватиться не успел). Воевал я как то с гнездом в шве второго этажа... Пока с дихлофосом в темноте не спустился - победить не смог.

Да хрен с ними с осами.
Их карма-кусаться, а моя- работу делать.

алтайский писал(а):Не парьтесь. Прогрызут осы изнутри и утеплитель и гермет и цемент расковыряют (пока он схватиться не успел). Воевал я как то с гнездом в шве второго этажа... Пока с дихлофосом в темноте не спустился - победить не смог.

Лучше всего на данный момент с ними бороться перетроидами(циперметринами). Летом естественно. Дихлофос немного хуже.

vladimir123 писал(а): Лучше всего на данный момент с ними бороться перетроидами(циперметринами). Летом естественно. Дихлофос немного хуже.

А рыночное название препаратов? Летом будет актуально.

У нас лет десять назад взорвался шланг. Метров 15 разорвало. Шланг был длинный, метров 70. Разорвало на отметке 55 метров. Мороз был градусов двадцать- двадцать пять. Причина думаю таже.

Не знаю насчет спец. препаратов, а дома от осников в трубах под навесом дома избавился с помощью пластиковой бутылки с дыркой в крышке и литра солярки. Именно солярки, пробовал полить бензином - через неделю снова заселяются.

Laest писал(а): пробовал полить бензином - через неделю снова заселяются.

А поджечь не пробовал?

У меня на одном объекте, где надо было выводить карниз, жило много ос. Одни из них непрерывно прилетали, заползали через отбитую разрушенную штукатурку во тьму чердака, другие ползли из тьмы чердака наружу и куда-то летели. Мы постепенно штукатурили, заделывали все щели медленно, но неотвратимо отбирая у ос возможность к проникновению. Наконец остался только щелястый участок всего в три-четыре погонных метра, на котором концетрация ос достигла прямо-таки угрожающего размера...Осы, хотя и привыкли к висящим человекам, но им стало тесно, они начали нас покусывать, а мы всерьёз забеспокоились... После некоторых раздумий было решено избавиться от противников с помощью мощного пылесоса. Терминатор вышел на тропу войны, завис вблизи места основной дислокации, и осы начали отправляться в свой последний путь через трубу пылесоса... В течение нескольких дней продолжалась битва, но ос словно и не становилось меньше ... в поисках осиных гнёзд я облазил с фонарём весь чердак, но тщетно - их там не было! Тогда я присмотрелся к насекомым и понял, что они летели на наш злополучный чердак, повинуясь какому-то загадочному инстинкту то ли за строительным материалом, то ли за едой (вопрос: что они ели и что строили остался открытым)... Мы не знали, как избавиться от ос. В конце концов пришлось самым стойким из нас набрасывать штукатурку на осиные коммуникации. Штукатурку осам прогрызть не удалось, видимо слой был достаточно толстый и успел застыть.
Через некоторое время я почистил нутро пылесоса, вынув из него засохший осиный рой... шарик сантиметров десять в диаметре.

На чердак они летели за деревом. Вот так просто откусывают кусочки, размачивают слюной и из полученной массы строят сете гнездо. На рынке сейчас дофига перетроидов, много и названий, Надо смотреть на содержимое и коцентрацию действующего вещества. Ближе к весне что то появится в Росагросервисе, проконсультируюсь со знакомыми дезинсекторами, они и скажут, что в этом году будет работать и против каких насекомых.

[quote="Laest"]
... Осенью, когда у нас перед зимой осы очень злые, укус одновременно десяти штук - это почти наверняка смертельный исход...[quote]


Это что за осы такие?

У ос осенью возрастает агрессивность. С чем это связано - я не специалист в этой области, ответить не могу.

Laest писал(а):У ос осенью возрастает агрессивность. С чем это связано - я не специалист в этой области, ответить не могу.

Агресивность связана с похолоданием, осы как и пчёлы(и др..) очень нелюбят холод, но это не сказывается на свойствах яда ( на сколько я знаю, могу и ошибатся). 10-ти ос недостаточно для летального исхода, должно быть в разы больше, если конечно ваш организм нормально переносит укусы( покраснение, опухоль), некоторым достаточно и одной осы.

В детстве часто кусали пчёлы. Никаких особых последствий не было. Но вот лет в 28-30 получил несколько укусов в шею. Чуть не загнулся. Важно и куда укусят.

vladimir123 писал(а):лет в 28-30 получил несколько укусов в шею. Чуть не загнулся. Важно и куда укусят.

Крайне важно. Шея сбоку - лимфоузлы. В отрочестве получил один такой укус. Был анафилактический шок.

В детстве мы с отцом "набрели" на гнездо шершней, мне было 5 годков. Меня укусили 1 раз, отца- 3...Мне -хоть бы хны, отец получил такой же шок, что и Игорь, да отек Квинке впридачу.