ПромАльпФорум

Сергей Дылюк писал(а):Да, рисунки хорошие, жаль - мелковатые. А технологии и вправду - трудоемкие. Но если за них платят - то почему бы и нет...

На счет трудоемкости, мне в самом деле очень интересны другие метОды крепления на МЕТАЛЛ. Мы шнуровали, вешели на забивнык дюбеля, но с недавних пор, рекламоносители аттестуются обязательно.
Если есть нетрудоемкие системы кронштейн-крюк(ухват, скоба) дайте знать, буду очень благоддарен. На данный момент дешевле систеы "Скоба" и технологичней при монтаже, ничего нету.
P.S. Сейчас на подписи у губернатора лежит постановление, где ГЦРР, получает власть контролировать рекламу на частных зданиях. Вст это точно полный П.....

Вот, перечень требований "экспертной фирмы "АНТО" при выполнении которых, можно получить положительное заключение и пройти аттестацию:
Уголок на кронштейны - 50х50х3
Профиль для направляющей 40х25х2
Крепеж - Анкер разжимной SORMAT PFG со шпилькой М12.
Шприлька на растяжение банера М12
Предложения о монтаже на забивные дюбель-гвозди, вообще не рассматриваются.
Чаще всего, эти требования избыточны (Из пушки по воробьям), об оптимальной технологии говорить вообще не приходится, притом оплачивать все эти навароты ни кто не хочет (все ставят условие аттестации банера, но, при этом, упорно твердят о ценах годичной давности).

Вопрос к специалистам, занимающимся монтажом наружной рекламы, в частности баннеров. Я знаю, что баннеры монтируются не только с помощью тросов, но и при помощи отдельных крючков-растяжек, которые крепятся к каждому люверсу по всему периметру баннера. Кто-нибудь встречался с такой системой натяжения баннера?! Как называют эти крючки-растяжки, насколько я понимаю, они должны быть подпружиненные. Помогите, пожалуйста, нигде не могу найти по ним информацию.
tvsergo@sanet.ru" target="_blank

про крючки тоже первый раз слышу - читаю.
Правда, можно предположить что это простые талрепы . . .
ещё многие банеры монтируются с помощью какой-то там матери . . .
пожалуйста уточните - что ? - вы имеете в виду . . .

studiotvoy писал(а):...баннеры монтируются... при помощи отдельных крючков-растяжек, которые крепятся к каждому люверсу...

Никогда не встречал.

Наличие люверса подразумевает натяжку веревочкой. Более мощные растяжки в виде крючков с резьбой смысла не имеют, т.к. люверсы не выдержат усилия натяжки.

Пытаюсь представить банер на "подпружиненных" крюках, первое, что приходит в голову - это раскладушка. Если есть люверсы. то тогда зачем крюки? Может studiotvoy описал схему направляющая в кормане + крюк?
Правда , не ясно, куда там пружину присобачивать и зачем.
Уважаемый studiotvoy, а Вы не сами это придумали?

В незапамятные времена встречал растяжку на резинках эспандерного типа и на резиновых кольцах. Именно за люверсы на отдельные шурупы. Но смотрится гнусно.

WhiteEagle писал(а):Более мощные растяжки в виде крючков с резьбой смысла не имеют, т.к. люверсы не выдержат усилия натяжки.

При чем тут "с резьбой"? Пишет же "подпружиненные"!

Виноват, недочитал...
На резинках где-то разок встречал, но технология все-равно бредовая.

Какое-то время, периодически вешал баннеры в Киноплексе на Ленинском, крючок+резинка- натяжки никакой, но и провиса сильного не давала такая технология, за то быстро снял-повесил, что и требовал заказчик. 3 баннера снять-повесить- 45минут, засекал сам, 300р\баннер. Не много, но постоянно и вечером, после работы, да и девченки симпатичные там работали .Сейчас Киноплекс куда-то переехал......

Распросил старожилов и кзнал, что лет 11 лет назад в контору привозили щиты из Франции, сити-формата 6х3 с креплением банеров на резинках. Как писал Тульский "натчжки никакой", но смена банера очень быстрая. Для 6х3, вроди подходит, для больших форматов, вряд ли, к тому же , на щитах крепление закрыто обрамлением.

Совершенно верно- отстой, но в моем случае ,т.к. баннеры менялись часто- отличный вариант...Был...

asta писал(а):Для 6х3, вроди подходит, для больших форматов, вряд ли

Отчего же? "Расверо" (тогда ещё "Росверо") только лет 5 назад перестали на резинках вешать. Вешали они и до 12х25 (оценочно, навскидку, поскольку сам на них не работал никогда), а может и больше. В люверс крючек как $, с другой стороны крючка кольцевая резинка, закреплённая к раме или гвоздю. Натяжка не то чтобы ни какая, но слабая. Да и резина - вещь крайне не надежная и дорогая. Т.ч. вывод один - отстой! Но я не уверен, что вопрошавший имел ввиду именно это.

Если, большой формат, то вообще непонятно, как можно нормально растянуть банер. К тому же, в самом деле это не надежно и дорого.
Надо уточнить у studiotvoy, какую задачу ему надо решить, тогда будет понятна технология решения.

Стоит задача: повесить баннерную сетку 50х20 на фасад здания с ленточным остеклением (крепление рамы только в простенках). Наибольшая высота ленты 4800.
Даже не знаю с какого конца подойти к проблеме. Одни вопросы:
1. Есть ли стандартные решения рам для подобной задачи?
2. Есть ли методика расчета?
Не хочется изобретать велосипед....
Может кто уже делал такое? Поможите если сможете.

Haos писал(а):Стоит задача: повесить баннерную сетку 50х20 на фасад здания с ленточным остеклением (крепление рамы только в простенках). Наибольшая высота ленты 4800.
Даже не знаю с какого конца подойти к проблеме. Одни вопросы:
1. Есть ли стандартные решения рам для подобной задачи?
2. Есть ли методика расчета?
Не хочется изобретать велосипед....
Может кто уже делал такое? Поможите если сможете.

ФОТО в студию!
тогда можно и обсудить

Какие особенности монтажа банера средней площади около 400 кв.м. при низких температурах, -16-22 ?
как материал себя проявляет, как тянется, как повреждается?

Серегин писал(а):Какие особенности монтажа банера средней площади около 400 кв.м. при низких температурах, -16-22 ?
как материал себя проявляет, как тянется, как повреждается?

Да никаких. Только холодно работать, руки стынут.
А банер просто дубеет и скрипит, но в принципе вполне можно натянуть.

Привет, коллеги! Сетка 75х45 - как соединять полотна?

Митхунг Чакроборди писал(а):Привет, коллеги! Сетка 75х45 - как соединять полотна?

Обычной шнуровкой. Я бы разбил сетку на 5 частей по 15х45 (я правильно понял, что 75 - горизонталь, а 45 - вертикаль?). Каждая часть делается как самостоятельное изделие с люверсами по всему периметру. Место соединения просто сошнуровывается.

Лучше на местах стыка делать карманы и вставлять в них трубки - становишься не привязан к месторасположению люверсов, и шов получается куда как аккуратнее.
И сшивание производится не шнуровкой, а отдельными точками. Через пол-метра - метр. Мы используем удавку со стопорным узлом - при таком способе стяжки можно просто вытягивая коренной конец удавки создать колоссальное усилие стяжки баннеров, что шнуровкой через люверсы в подобных условиях достичь не реально.

...К расположению люверсов привязка не важна - шнуровали и при разном шаге на соседних полотнищах, ну нет ни каких проблем. Сколько висят в Москве сеток со стыками, ни разу не видел с трубками, только с люверсами. Очевидно, это ноу-хау Дылюка, а остальным это даже в голову не пришло, подозреваю, по причине ненужности.

Я не только, видел, но и сам во множестве делал, по Москве
Проблем с люверсами нет? Ну-ну. Это смотря какого уровня качества натяжки хочется добиться и вида в районе стыка И хочется ли, чтобы шнуровка была заметна.
Трубки - более высокий уровень качества, только и всего.
Трудозатрат увеличение? Не сказал-бы. Крайне не существенно.

Дело, скорее, не в абсолютной величине полотна, а в высоте расположения от земли его нижнего края. Если край низко - трубки будут смотреться более выигрышно, если высоко - разница будет не существенна.

Серёжа, поверь мне на слово, даже если нижний край будет в паре метров от земли, то уже нижняя треть закончится на высоте большей, чем крыша стандартной пятиэтажки!

Дело не в том, как будет смотреться картинка в целом (в данном случае), а в том, как будет смотреться баннер. Во множестве случаев в районе здания, на котором висит такой крупный баннер, есть некое многолюдное место, с которого можно просмотреть лишь часть баннера. Да, люди не могут увидеть его целиком - но смотрят, тем не менее. И неакуратности бросаются в глаза и оставляют определенное впечатление. Я в этом не теоретизирую, я отталкиваюсь от практики...

Это для потребителя рекламной информации важно, как картинка будет смотреться в целом. А для заказчика - важно, как она будет смотреться и в частности. А поскольку деньги платит таки заказчик, то... Задача монтажника - чтобы заказчик был доволен.
Кстати - какая-либо неопрятность в деталях будет таки действовать негативно. Но негатив (со стороны стороннего наблюдателя) будет обращен не против рекламируемого товара (тут точно - важен именно вид картинки в целом), а против изготовителей и балансодержателей данной рекламной конструкции. Чего стоит избегать, по возможности...

Вот это и есть принципиальная ошибка, ибо для заказчика важен (должен быть!) именно потребитель его продукции! Это - главное!

Однако - явление имеет место быть. Кроме того, кроме заказчика изображения есть ещё и собственник здания, на котором расположена реклама. А ему не столь важно, что там рекламируется, но обычно важно, чтобы конструктивно всё выглядело прилично с любых доступных для наблюдений расстояний.
Не, лучше уж чтоб никто никак докопаться не мог. Все довольны - и ладненько.

У всех других проблемы есть, но они их проблемами не считают. Типа - есть щель, замятость на шве и шнуровка по поверхности изображения - ну и ладненько, всё и так типа круто
Вот, последний баннер, сделанный нами методом сбора полотен. Перед Новым Годом вешали. Висит на отрицательном углу, кстати говоря, доступ наверх только с туры, вешали с муками Но втроем за день вместе с рамой повесили.
Фото на той стадии монтажа баннера, когда "почти готово"
Освещение плохое, шов крупным планом не снимал, так что - качество фотографии шва плохое. Но - представление даёт.
Видимый шов - это всего лишь тени на закруглениях труб в карманах


Это район шва:


Это общий план


И отвлекаясь от темы - сие удовольствие обошлось заказчику в 32000 руб. за монтаж (включая материалы рамы).

Спасибо за консультацию. Немножко конкретизирую задачу: 75-по вертикали, 45- по горизонтали. Сетку планируют вешать обычную строительную зеленую (как, кстати, она в работе?Ни разу не пользовал.) Место отдаленное от города и очень ветренное, здание все в окнах, продувается насквозь. К качеству смонтированного полотна ,в данном случае, одно требование- чтобы не сорвало.

Ну, тогда точно - с трубками можно не париться. А по ветроустойчивости - чем больше ветровая нагрузка, тем менее широкими стоит делать отдельные вертикальные полотна. И каждое из них крепить отдельно от других (по крайней мере - по трем сторонам периметра). Крайние, соответственно - по четырем сторонам...

.....

Так. По пунктам.
1. То, что проблемы со шнуровкой есть - я вижу по всему городу. Т.е. - у метода есть недостатки. И спорить тут не надо.
2. Приведенная фотография иллюстрировала метод, и об этом там вполне явственно сказано. А такое соединение использовалось нами и на баннерах в 1500 кв.м., но фотографий в цифре под рукой нет.
3. Спасибо говорить не буду. Нам говорили про некоего альпиниста, который пришел, сказал что всё сложно, там надо делать раму, но он со товарищи это не делают, а потому - отказался делать. Это был ты?
А тура у них там используется регулярно, для того и имеется в наличии. Так что - не надо ля-ля. Не смог сделать - нечего тень на плетень наводить.

Вообще я не понимаю всего этого базара. - ПУСТЬ ШНУРУЕТ. Но есть и другие способы. И воду в ступе толочь не зачем. Общаться больше желания нет.

Серегин писал(а):...особенности монтажа банера при -16-22...

В продолжение темы...

Вчера вешал банер на щит. При -18. Так вот банер не просто колом стоял, он трескался на морозе!!! Никогда доселе такого явления не видел. Видать, самый наидешевейший китайский мне заказчик привез. Натянуть я его толком разумеется не смог, получилось полное дерьмо. Но заказчика я еще загодя предупреждал - предлагал ведь я ему подождать до разумного мороза. Не послушался, гад, да еще на тряпке сэкономил. Сам виноват!

Может, все-таки, прочитал не все - тема немаленькая - но ответа на
вопрос - на люверсы(репик) или раму?, все же не увидел. Баннеры
монтирую около пяти лет и с веревочным креплением геморроя
больше, по-моему. Но дело не в этом. Монтаж баннера на мет раму
несомненно дороже и более трудоемкий, но только в первый раз.
Зато при замене рекламы стоимость работы получается меньше,
чем с репиками, а сама работа - быстрее. Как в столице не знаю,
но в Питере свободное место под баннер(глухая стена, дом на
ремонте и т.д.) пустым бывает крайне редко - один баннер снимаем,
другой вешаем в тот же день. Меняется конструкция: трубы(периметр)
раз в год-два, кронштейны - по-разному, но не чаще. А по силе
натяжения мне кажется, и спорить не стоит .
Еще вопрос - кто гарантирует, что баннер(не самый маленький,
конечно, а, например, 8Х10) на репике провисит
пол-года? На раму гарантию на год можно дать спокойно

По поводу спора одного Сергея с другим Сергеем
.....шнуровать полотна люверсами или вставлять в "карманы" трубки.

Я скорее поддержу Сергея Дылюка.
Трудоемкость по вставлянию трубок нифига не возрастет!
А вот качество и скорость повысятся!
Если только под рукой нет "швейной машинки" которая будет шустренько так шнуровать через люверсы.
Люверсы - люверсами, а с карманами лучше.
Или может я шнурую как-то не так?

А крайнее время я вообще не шнурую ничего.
Карман, арматура (та же трубка, только дешевле), проволока!
А сейчас при монтаже, сверху натягиваю трос и карабинами через люверсы цепляю верх баннера.
Процесс ещё более быстрый!
Баннер в режиме "шторы".......... (вот пример)
Представьте себе занавески на карнизе под названием "струна"


Несколько дороже, зато как время экономится и никаких проблем
Это можно реализовать на любой поверхности!
Особенно хорошо получаются "горизонтальные тряпки".
Бока и низ при этом крепятся стандарно.
При таком варианте монтажа критично расположение люверсов строго по одной линии! (это есть минус)

P.S. вот такой вопрос про люверсы.
А их обязательно ВСЕ шнуровать?
В смысле веревка должна через них ВСЕ змейкой проходить.
А если каждый люверс вязать отдельно?
Изменится ли что-нибудь? Кто-нить такое делал?

ИгАрь писал(а):А если каждый люверс вязать отдельно?
Изменится ли что-нибудь? Кто-нить такое делал?

Низ банера я очень часто именно так и делаю. Так натяжка сильнее.
И бока тоже частенько - если банер дюже горизонтально-вытянутый.

а нахрена !!!
ведь проще продевать одну верёвочку - и завязать 2 узла !!! и финишное натяжение куда проще сделать.
А прикинь ты ошибся - это чтож все узелки развязывать ? или попросту резать - новый репшнур тоже жалко . . .
и вообще смотря что за банер куда вешаешь - если от стены отступ - тогда парус - значит ветровая нагрузка - значит количество люверсов считал специально обученный человек - и если ты половину пропустишь - банер улетит...
а если на стену - плотненько к стене - то можно через 3-4 лювера на отдельные люверсы - вешаешь отдельные шнурки и на отдельный анкер...
не забываем про натяжку - за 2 люверса тряпку нормально не растянешь . . .

ИгАрь писал(а): P.S. вот такой вопрос про люверсы.
А их обязательно ВСЕ шнуровать?
В смысле веревка должна через них ВСЕ змейкой проходить.
А если каждый люверс вязать отдельно?
Изменится ли что-нибудь? Кто-нить такое делал?

Нет, ничего принципиально не изменится. Также, как и WhiteEagle часто использую именно для более сильной натяжки определенных сторон.

СТОП!
Вопрос ставился не о пропуске люверсов, а именно про отдельные веревочки!
WE понял меня правильно!
(точно в одной школе учились , ты в "А" или в "В" был?)

mart-sem писал(а):а нахрена !!!
ведь проще продевать одну верёвочку - и завязать 2 узла !!! и финишное натяжение куда проще сделать.

А потому что отдельными веревочками вяжется не просто так, а с полиспастиками, когда большое усилие натяжки требуется. Простой шнуровкой "змейкой "такого усилия не создать.

mart-sem писал(а):А прикинь ты ошибся - это чтож все узелки развязывать ?

Да. Но ошибаться не надо.

WhiteEagle писал(а):

mart-sem писал(а):А прикинь ты ошибся - это чтож все узелки развязывать ?

Да. Но ошибаться не надо.

Вот тут-то штыки и пригодятся

Сергей Дылюк писал(а):Вот тут-то штыки и пригодятся

Все правильно, штыками и фиксирую. Но все равно лениво развязывать, если что... Проще разрезать.

У меня и "змейкой"-то люверсы трещат, а то и вырываются.

Здоров, кабан!

Как же мы себя любим.... Когда в нашей стране все жили одинаково и бедно, то на палубы катамаранов пускали тенты дальнобойщиков.... Старые они были... И вот тогда и появилась верёвочка перед люверсами! не надо чужие идеи за свои выдавать! Кстати, поговорил с отцами-дедами парусного туризма- ни кто не вспомнил, кто первый сделал!

...могли бы освоить придуманную мною технологию с вкладыванием в карман верёвочки.

Ты таки не одинок в этом новшестве. Я этот метод уж лет 5 как успешно пользую.
Только видать у меня печатники потолковей, ибо все банеры от 100 кв. мне печатают именно так.