Страница 5 из 7

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 14:27
Галахов
tomash писал(а):
ОК. В итоге разговор, как обычно, упирается в вопрос "Что первично- специальность или способ доступа".
В то что такое ПА. Профессия или способ доступа.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 14:54
CBD
Естественно способ доступа, а не профессия. За висение на веревках не платят. Или у кого-то по-другому? :wink:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 15:06
Галахов
Соответственно тот кто использует этот способ доступа и есть промышленный альпинист.

И никакой разницы сколько времени в общей занятости занимает этот доступ и работа с его использованием.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 15:16
CBD
Галахов писал(а):Соответственно тот кто использует этот способ доступа и есть промышленный альпинист.

И никакой разницы сколько времени в общей занятости занимает этот доступ и работа с его использованием.
Скажем так, в английском промышленный альпинизм называется "Rope access work", что дословно работа доступом посредством веревок. Этот термин более полно объясняет суть ПА. То есть нет промышленных альпинистов, есть монтажники, стекломойщики, герметчики и.т.д. работающие в конкретном случае методом доступа к рабочему месту, называемым "промышленный альпинизм". Просто таковы реалии России, что у нас человек обладающий навыками ПА и допуском к ПА работе и швец, и жнец, и на дуде игрец, практически отпочковавшийся в отдельную касту суперменов(самое забавное, что это я, кажется, у Мартынова читал как раз, что ПА должен уметь все :mig: ). Кстати говоря эта тендендция уже проходит, профессионалы СВОИХ профессий на веревках зарабатывают больше, как выяснилось с увеличением конкуренции :D

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 15:18
marius
Как то тяжело разобраться.
Вроде тема про сидушку и монтажный пояс,а про промальп разговор идет в другой теме. :vr:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 15:37
dimka.t.
tomash писал(а):
сашка писал(а):А кто где писал что "нельзя"?
Никто нигде. Из этого я делаю вывод, что антеннщик может быть промальпом. А может и не быть.
Конечно может.Только вот различия/дополнения в ТБ между фасадом и мачтой от этого ни куда не денутся.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 15:55
dimka.t.
Галахов писал(а):
tomash писал(а):
ОК. В итоге разговор, как обычно, упирается в вопрос "Что первично- специальность или способ доступа".
В то что такое ПА. Профессия или способ доступа.
Вот,на мой взглят,лучше,если ПА будет профессией,со всеми вытекающими(увеличенный отпуск,надбавка за вредность,сокращённый пенсионный возраст,увеличенные ставки и т.д.,зависит от фантазии)Ведь будь это просто "доступом" всё эти "вкусняхи" трудно будет обосновать.
И пусть платят деньги за то что "висишь" :wink:
п.с.Не для себя стараюсь,о России думаю :oops: :sm:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 16:03
tomash
Спасибо, Дима, за заботу! От всей России и от меня лично! :clap: :wink:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 16:04
dimka.t.
Всё для ВАС!!! :sm:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 16:08
marius
"dimka.t."
И пусть платят деньги за то что "висишь" :wink:
п.с.Не для себя стараюсь,о России думаю :oops: :sm:
И не жалко Вам себя Дмитрий ...., незнаю отчества :sm:
Сколько провисите за 3000 рубликов?

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 16:17
dimka.t.
Пример.
Возьмём профессию....шахтёр(подземный стаж) человек работающий по "подземному стажу",может выйти на пенсию через 10 лет,имеет увеличенный отпуск,надбавки к зарплате,и много чего,что не имеют те же кто работает на шахте НО не имеют подземный стаж.Под землёй работают люди разных профессий:эл.слесарь,проходчик,ГрОЗ,машинисты,разнорабочие,так же есть мед персонал и ещё куча людей с разными специальностями.Все они при этом ШАХТЕРЫ,а ,например,не электрик с подземным местом работы.И все имеют одинаковые льготы.Да ,ТБ того же проходчика и ГрОЗа имеют различия.(ГрОЗ-горнорабочий очистного забоя)
Безусловно ЕСТЬ общая ТБ по нахождению в шахте.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 16:21
dimka.t.
marius писал(а): И не жалко Вам себя Дмитрий ...., незнаю отчества :sm:
Сколько провисите за 3000 рубликов?
Отчество опустим :oops: ,а так да,работаю на износ :sm:
Просто висеть мне не нравится,страшно.
А вот поработать за 3000р смогу 6ти часовой рабочий день(время без обеда).И это в Ростове.
Признаюсь,эту сумму не всегда зарабатываю в день.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 16:33
marius
dimka.t. писал(а):
marius писал(а): И не жалко Вам себя Дмитрий ...., незнаю отчества :sm:
Сколько провисите за 3000 рубликов?
Отчество опустим :oops: ,а так да,работаю на износ :sm:
Просто висеть мне не нравится,страшно.
А вот поработать за 3000р смогу 6ти часовой рабочий день(время без обеда).И это в Ростове.
Признаюсь,эту сумму не всегда зарабатываю в день.
Не-еее,если не висеть,то не согласная я ! :naug:
Просто поработать можно и по дешевле найти (в Ростове то) :sm:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 16:38
dimka.t.
marius писал(а): Не-еее,если не висеть,то не согласная я ! :naug:
Просто поработать можно и по дешевле найти (в Ростове то) :sm:
За просто поработать я не говорю.Просто пусть трактор работает :sm:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:06
сашка
tomash писал(а):
сашка писал(а):если человек работает более 70% в безопорке он может именоваться ПА
Если он лазит по делам и изредка вывешивается то он никак не ПА. Максимум пол или треть ставки. а чаще дополнительно оплачиваемая вменённая обязанность
ОК. В итоге разговор, как обычно, упирается в вопрос "Что первично- специальность или способ доступа".
Это только в узком кругу дилетантов или радикалов

В жизни всё относительно, непостоянно и в процентах

Скока ни работал - все разнородности считались в процентах и сам так делаю

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:16
сашка
marius писал(а):"dimka.t."
И пусть платят деньги за то что "висишь" :wink:
п.с.Не для себя стараюсь,о России думаю :oops: :sm:
И не жалко Вам себя Дмитрий ...., незнаю отчества :sm:
Сколько провисите за 3000 рубликов?
На 20-30 рублей нахожу работ пустому промальпу

На стройках им даже на 70 рублей находят работ - расшивка стыков кирпичей, удаление набрызгов бетона, восстановление отвалившейся солнцезащиты плит.
Даже заделку стыков.
Гидроизоляцию и монтаж лёгких ограждающих конструкций на примыкающие части кровель типа балконных козырьков последних этажей.
____________

На форуме в основном ограниченные промальпы не желающие принимать и видеть действительность - жесть!!!

Лично мы часто лазим как люлечники, но никогда никому не скажу что надо страховаться монтажным поясом опоясав стропы люльки - фу-уу, даже изредка антенщикам. Никогда по себе не сужу и мне противны рассуждения и тем более заключения ради удобства себя "любимого"

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:17
сашка
одни рассуждения что ПА это не профессия говорят о полном нуле в башке, особенно у древних верёвочников

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:28
Nunataaq
сашка писал(а):одни рассуждения что ПА это не профессия говорят о полном нуле в башке, особенно у древних верёвочников
Каждый может нырнуть с аквалангом - это не делает из него водолаза. Но много ли Вы знаете водолазов-взрывников - а это ЭЛИТА, профессионалы среди профессионалов.
И вообще, разрабатывая нормы для ПА, стоит присмотреться к организации труда водолазов. Возможно, сначала кое-что покажется непривычным, но и ПА и водолазы работают в схожих условиях и по части доступа, и по части опасности ( просьба не воспринимать тупо буквально и не ёрничать по пустякам).

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:31
марина1966
сашка писал(а): Лично мы часто лазим как люлечники, но никогда никому не скажу что надо страховаться монтажным поясом опоясав стропы люльки - фу-уу, даже изредка антенщикам. Никогда по себе не сужу и мне противны рассуждения и тем более заключения ради удобства себя "любимого"
Следуя Вашей логике "Люлечник" тоже профессия?

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:43
сашка
Nunataaq писал(а):
сашка писал(а):одни рассуждения что ПА это не профессия говорят о полном нуле в башке, особенно у древних верёвочников
Каждый может нырнуть с аквалангом - это не делает из него водолаза. Но много ли Вы знаете водолазов-взрывников - а это ЭЛИТА, профессионалы среди профессионалов.
И вообще, разрабатывая нормы для ПА, стоит присмотреться к организации труда водолазов. Возможно, сначала кое-что покажется непривычным, но и ПА и водолазы работают в схожих условиях и по части доступа, и по части опасности ( просьба не воспринимать тупо буквально и не ёрничать по пустякам).
)))))))))))))))))))))))))))))))

Типа я, будучи ПА или дириком, смогу зацепить крюк или подвести стропы под лежащую глубоко на дне машину. не прошедши курсы и не получив на работе водолазное оборудование )))))))))))))))))))))))))) А-ха-ха-ха
А-ха-ха-ха

Дайте покурить того же

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:51
marius
Скажите мне темному - о чем сейчас идет разговор в этой теме? Кто нормально объяснит репутацию не пожалею повысить. :sm:
Еще чуть-чуть и анекдоты писать можно будет. ::whistle:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:54
dimka.t.
marius писал(а): Кто нормально объяснит репутацию не пожалею повысить. :sm:
:sm: :sm: :sm:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 17:57
dimka.t.
Nunataaq писал(а): И вообще, разрабатывая нормы для ПА, стоит присмотреться к организации труда водолазов.
Лучше тогда уж к ИРАТе :sm:
Присмотреться,обсудить,одобрить,.....и сделать по Своему! :sm:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 18:00
tomash
Разговора не получается. Есть набор высказываний (лозунгов), которые между собой почти не связаны, т.к. ораторы друг друга не слышат или не хотят понять.
PS Репутацию за эту тему лучше не поднимать- можно и обидеть ненароком :wink:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 18:02
сашка
marius писал(а):Скажите мне темному - о чем сейчас идет разговор в этой теме?
Офигенный антенщик, такелажник и стропальщик Фёдоров, изредка использующий ПА способы, зарегился здесь, чтобы побольше узнать в непрофильных для него делах. Непрофильные потому что его контора жлобится на проф. ПА. Контора жлобится потому что редко нужны - понавесила обязанности на своих монтажников связи

Но Фёдоров, почему то здесь, а не на сайте антенщиков кричит про работу по принципу люлечников с монтажным поясом - тем самым раздражая проф. ориентированный на ПА ресурс.

Некий безработный Галахов, не являясь действительным ПА, приводит слова другого антенщика - типа так можно изредка делать

В принципе я сними согласен, но это не тот форум ))))))))

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 18:11
tomash
Офигенный директор Сашка, изредка использующий русский язык, пытается указать этим вышеперечисленным негодяям на их заблуждения... :sm:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 18:14
сашка
))))))))))))))))
Томаш ни в зуб ногой про смежные профессии и методики начисления з/п ..

Какие разговоры если у людей только чёрное и белое, а небо в клетку

Радуги в жизни не видели

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 18:19
сашка
))))))))))

Причём я, действуя некорректно не кичусь этим и не кого не блатую и никак не мешаю вполне логичным 2 точкам, 2 линиям и 2 исполнителям.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 18:21
tomash
:yes: Вывести во двор и расстрелять! :dance:

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 18:29
сашка
Да пусть бы лучше ВЛад забранки загибал про вред скотча на верье, чем какие то антенщики чесали про работу с монтажным поясом на форуме ПА

Нехай тему заводят и там понтят поясами, я и многие себе такого не позволяем

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 19:31
Nunataaq
сашка писал(а):
Nunataaq писал(а):
сашка писал(а):одни рассуждения что ПА это не профессия говорят о полном нуле в башке, особенно у древних верёвочников
Каждый может нырнуть с аквалангом - это не делает из него водолаза. Но много ли Вы знаете водолазов-взрывников - а это ЭЛИТА, профессионалы среди профессионалов.
И вообще, разрабатывая нормы для ПА, стоит присмотреться к организации труда водолазов. Возможно, сначала кое-что покажется непривычным, но и ПА и водолазы работают в схожих условиях и по части доступа, и по части опасности ( просьба не воспринимать тупо буквально и не ёрничать по пустякам).
)))))))))))))))))))))))))))))))

Типа я, будучи ПА или дириком, смогу зацепить крюк или подвести стропы под лежащую глубоко на дне машину. не прошедши курсы и не получив на работе водолазное оборудование )))))))))))))))))))))))))) А-ха-ха-ха
А-ха-ха-ха

Дайте покурить того же
Машину поднять можно и не будучи водолазом, навскидку дам несколько способов. Не курю.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 19:33
сашка
сашка писал(а): лежащую глубоко

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 19:41
Nunataaq
сашка писал(а):
сашка писал(а): лежащую глубоко
на дне Марианской впадины ...
:sm: :sm: :sm:
На самом деле я пытаюсь довести до Вас, что в одной, по крайней мере, профессии, уже разработаны достаточно чёткие правила. К примеру : "Водолазные спуски по назначению различаются - 1) рабочий, 2) учебный, 3) тренировочный, 4) квалификационный".
Хотелось бы и в ПА видеть подобный чёткий регламент.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 19:52
марина1966
Саша, ПА может, даже должен быть: маляром, монтажником, стекломойщиком и др (по своему желанию), но не каждый маляр, монтажник и др. могут быть ПА!!!

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 20:23
Галахов
сашка писал(а): На форуме в основном ограниченные промальпы не желающие принимать и видеть действительность - жесть!!!
А радетель за них- Сашка. он вообще не промальп, хотя корку имеет.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 21:04
алтайский
marius писал(а): Сколько провисите за 3000 рубликов?
10 часов в день 28 дней в месяц 10 месяцев в году - контракт на два года - оплата помесячно. Есть желающие платить? )))))) Я первый из провинции в очереди.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 21:07
dimka.t.
dimka.t. писал(а): А вот поработать за 3000р смогу 6ти часовой рабочий день(время без обеда).
алтайский писал(а):
marius писал(а): Сколько провисите за 3000 рубликов?
10 часов в день 28 дней в месяц 10 месяцев в году - контракт на два года - оплата помесячно. Есть желающие платить? )))))) Я первый из провинции в очереди.
:sm: :sm: :sm: Вот и конкуренты подтянулись.

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 21:13
алтайский
dimka.t. писал(а):
:sm: :sm: :sm: Вот и конкуренты подтянулись.
Повисеть - запросто за эту цену. Одену комбез на хорошем утеплителе, сбацаю себе седушку мягкую со спинкой, приготовлю термос и пустую полтарашку :sm: , открою на смарте промальпфорум.... Поработать - отдельный разговор и другая цена ))

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 21:18
CBD
Промышленный альпинизм — специальная технология выполнения высотных работ на промышленных и других объектах, при которых рабочее место достигается с помощью подъёма или спуска по верёвке, или с использованием других альпинистских методов продвижения и страховки.
Могу цитировать сколько угодно. Мне не лень :D

Re: Сидушка + монтажный пояс

Добавлено: 10 янв 2012, 21:19
dimka.t.
dimka.t. писал(а):
Просто висеть мне не нравится,страшно.
алтайский писал(а): Повисеть - запросто за эту цену.
А,ну так это разные вещи :sm: :sm: :sm: :sm: