ПромАльпФорум

Галахов писал(а): Я буду против той ТБ которая не учтёт все моменты.

Таких ТБ не бывает

VUY писал(а):Приготовив на завтрак яишницу, я не считаю себя поваром, хотя готовлю регулярно :)
По моему он человек, умеющий обращаться с сварочным аппаратом :)
(шутка)
По существу, основной темой дискуссии стала -ПА профессия или метод доступа
Ответ на это может дать только законодательство. В каждой стране свое.

+ 1000

Галахов писал(а): То есть он всётаки сварщик. Сварщик он не потому что у него бумажка есть это подтверждающая, а потому что он выполняет такую работу.

какая разница сварщик - ПА или ПА с доп. обязанностями сварного для этой темы?

Постановление министерства труда 40 от 17.05.2001
Постановление Минтруда РФ от 17 мая 2001 г. N 40 "О внесении дополнения в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1"

В связи с уточнением характера выполняемых работ по отдельным профессиям рабочих Министерство труда и социального развития Российской Федерации постановляет:
Внести в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1, раздел "Профессии рабочих, общие для всех отраслей народного хозяйства", утвержденный постановлением Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 31 января 1985 г. N 31/3-30 и применяемый в соответствии с постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 г N 15а на предприятиях и в организациях, расположенных на территории России, дополнение согласно приложению.

Министр труда и социального развития Российской Федерации А.Починок

Приложение к постановлению Минтруда РФ от 17 мая 2001 г. N 40

Дополнение
в Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих, выпуск 1, раздел "Профессии рабочих, общие для всех отраслей народного хозяйства, утвержденный постановлением Государственного комитета СССР по труду и социальным вопросам и Секретариата ВЦСПС от 31 января 1985 г. N 31/3-30 и применяемый в соответствии с постановлением Минтруда России от 12 мая 1992 г. N 15а на предприятиях и в организациях, расположенных на территории России

Дополнить раздел профессией "Промышленный альпинист" 5 - 7 разрядов (_ 277а), изложив ее тарифно-квалификационную характеристику в следующей редакции:

"277а. Промышленный альпинист"

5-й разряд

Характеристика работ.
1) Выполнение технологических операций в безопорном пространстве с применением альпинистских технологий

Модераторы. напишите навсегда что ПА это работа в безопорном пространстве

Можно добавить что верхолазы отличаются от ПА, тем, что лазят в опорном пространстве - балки, АМС, и т д.

Потому что Галахов сказал "раз человек варит, значит он сварщик, раз человек на верье завесился, значит он ПА"

VUY писал(а): По существу, основной темой дискуссии стала -ПА профессия или метод доступа
Ответ на это может дать только законодательство. В каждой стране свое.

При чём тут законодательство? Законы разные бывают. Могут и существующую профессию ПА узаконить, и что Промышленный альпинизм станет профессией? Как был способом доступа так им и останется.

У нас любой маразм могут узаконить, если это комуто выгодно.

сашка писал(а):
Характеристика работ.
1) Выполнение технологических операций в безопорном пространстве с применением альпинистских технологий [/size]

Модераторы. напишите навсегда что ПА это работа в безопорном пространстве

Это только в твоей любимой профессии ПА работа в безопорном пространстве. Про логичность этой професси и количество маразмов в ней есть на форуме тема. Не хочу в очередной раз повторяться.

А в промышленном альпинизме (который существует и так называется уже много лет. гораздо дольше чем "профессия ПА") применяются все альпинистские методы доступа.

сашка писал(а): Можно добавить что верхолазы отличаются от ПА, тем, что лазят в опорном пространстве - балки, АМС, и т д.

Верхолазы запросто могут работать в безопорном пространстве. Для этого надо записать использование альпинистского снаряжения в ППР и подробно расписать все методы которые будут применяться при работе.

Так делали до того как появилась эта "профессия ПА".

VUY писал(а):Приготовив на завтрак яишницу, я не считаю себя поваром, хотя готовлю регулярно :)
По моему он человек, умеющий обращаться с сварочным аппаратом :)
(шутка)

Когда я себе готовлю яишницу, то я тоже не считаю себя поваром. А вот если я буду её готовить для других людей за деньги, то я уже буду поваром.

Вопрос к обычным альпинистам, не промышленным.....какую часть времени в процентах подъема на гору топаете пешком, свободным лазанием и веревочным доступом?

Так от горы зависит. Очень по разному.
Гдето всё пешком, а гдето всё, от подхода лазанием.

Ближе к стекломою или монтажу?

У меня был объект-элеватор в перестежку обошел по кругу оптику и питало крепил....вверх вниз,влево...вправо и кабель 3х10 нум экранированный.


Согласен-монтажники не промальпинисты-они специалисты антенщики 5-7разряда и снимают шапки перед специалистами по клинингу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B3" onclick="window.open(this.href);return false; говорят ку два раза перед мастерами промальпами висящими 70% времени в безопорном пространстве( в основной массе сверху вниз) вместо цака монтажный пояс как представителям низшей касты

У меня в бригаде из 5 чел варят-4 профессионально с болгаркой-4 висят по мелочи все, слесарят все, кладка кирпичная-4, разъемы, фидера,антенны,БС,такелаж-все .....и многое другое

И я делаю всё что ты перечислил в своей бригаде и не только это, чего ты хотел сказать-то этим? Мысли не понял.

Александр 64 писал(а):Ближе к стекломою или монтажу?

Это про что?

сашка писал(а):А-аа, Галахов блатует скинуться на внесение изменений в действующее законодательство ?????

Галахов против!!! что вместо пустого разнорабочего монтажника - высотника в опорном пространстве появилась бОлее прогрессивная профессия разнорабочий промышленный альпинист, так же требующая доп. образования, чтоб ПА не был дворником на верёвках ???

""Учиться, учиться, учиться .. "" Ульянов

Разнорабочие мы на веревках....разные высококвалифицированные работы выполняем изредка в безопорном пространстве.....
Извините, задело.....покормил тролля...

Я вот так и не понял что ты пытаешся тут сказать.

Когда я пришел на Форум на меня накинулись представители клининга и швов- монтажники не альпинисты. Я задал вопрос прямо-я пришел на СВОЙ Форум? и получил ответ-добро пожаловать ...... Теперь повторяется опять.....А тут еще и настроения нет-ни с того ни с чего аккумулятор умер..сразу...
бегал полдня, то заряжал, то покупал....нет настроения

Не раз слышал, что тюменские аккумуляторы хороши. Верю - мои меня не подводят.

версия Галахова

"""Промышленный альпинизм, промальп - технология выполнения высотных работ с использованием альпинистских методов передвижения и страховки."""


В Питере вон, в основном только на спуск умеют - может тогда спелео методов?
Парень ездил 3 сезона - подтверждает Акима

Тем БОлее что всЕ сверху на рабочее место предпочитают спуститься, а не снизу жумариться
)))))

сашка писал(а): В Питере вон, в основном только на спуск умеют - может тогда спелео методов?

В спелеотуризм верёвка пришла из альпинизма. Кстати спелеотуристам тоже приходится и с нижней страховкой иногда лазать. Как и альпинистам по верёвке спускаться.

Так что традиционное название промышленный альпинизм.

Это мы опять повторяемся. На форуме это уже есть.

верёвка. страховочные канаты пришли в альпинизм с судов - тогда уж промышленные моряки

Тем бОлее что промальпы по балкам как моряки по реям лазят

Страховочной верёвка стала именно в альпинизме. Так что не моряки.
А главное что работать на объектах стали именно альпинисты, а не моряки.

а моряки чем суда к берегу страховали чтоб не отнесло?? наверняка 2 верёвками

Узлы все ?

Они парус натягивают рабочей верёвкой, а страховочную дополнительно привязывают на сильный ветер
У них с ТБ построже будет - там не только твоя жизнь но и всех членов экипажа зависит

Про моряков пожалуйста в другой теме.

версия Галахова

""" - технология выполнения высотных работ с использованием альпинистских методов передвижения и страховки."""

Реаль
Выполнение технологических операций в безопорном пространстве с применением альпинистских технологий ...

Отличие одно - безопорка.

Галахов, ты 11 лет против этого уточнения в действующем законодательстве ??
Конкретно, не про всё

Поищи тему про эту профессию и там обсудим этот маразм, то есть профессию.

А я больше проработал когда этого уточнения не было и тебе уже много раз написал о своём отношении к этому изобретению.

Галахов писал(а):Поищи тему про эту профессию и там обсудим этот маразм, то есть профессию.

А я больше проработал когда этого уточнения не было и тебе уже много раз написал о своём отношении к этому изобретению.

Ты до 2001 (постановы Минтруда о дополнении общей профессией ПА) года ты работал промышленным альпинистом ?

если не кормить троллей, то они умирают от голода

сашка писал(а):
Ты до 2001 (постановы Минтруда о дополнении общей профессией ПА) года ты работал промышленным альпинистом ?

Я работаю на верёвках с 1988 года.

Галахов писал(а):
Я работаю на верёвках с 1988 года.

Во-от, работал ты работал, и потом стало много людей работать на верёвках и поэтому в 2001 году вышла Постанова Минтруда. Типа под водой водолазы, на воде моряки, в воздухе лётчики, на опорах монтажники, а на верье без опоры под ногами - альпинисты. Спелеологов то в пещерах не видать )))
Промышленные добавили прилагательное, чтоб от простых отличались, альпинистов, - профессия же. Во-от.
Законодательство в нашей большой стране как известно опаздывает, как минимум на пару лет по мелочам ..

Количество промальпов росло и росло.
Практически независимо от УЦ и от этой постановы Минтруда - в них слёзы учатся

Силюсь, понять, что тебе надо от законотворцев?

сашка писал(а):
Силюсь, понять, что тебе надо от законотворцев?

Это от тех нехороших людей которые придумали эту профессию? Они уже своё гнусное дело сделали. Мне от них ничего не надо.

Ты с 88, Алекс с 85 работаете с верья

Минтруда вас только в 2001 увидело, когда к вам изрядная толпа набилась.

Чем тебе мешает это постанова Минтруда о признании профессии ?

Тем что там в безопорке написано ?

сашка писал(а): Чем тебе мешает это постанова Минтруда о признании профессии ?

Тем что там в безопорке написано ?

Да нам пофигу, что у них написано, всё равно в трудовых книжках этой записи нет
PS. Давай тормознём эту тему, а?
Я ж у тебя в репутации свой минус убрал