Я в принципе этим способом разбора перестал пользоваться-считаю неоправданно опасным. На днях выложу полный ролик разбора той ели,это было 2 года назад. А пока в продолжении темы... Горячее лето 2012. Один очень известный мужчина пригласил нас заняться у него лесом.(Кстати в этом лесу я случайно познакомился с одним из модераторов-Дядей Вовой) Пока в одной части землевладения мы кронировали,обрабатывали,занимались стволовыми инъекциями в другой(а там много ГА) простые таджикские ребята валили очень простой сухостой. Я оставил оригинальный звук,для сохранения неповторимой атмосферы. Внимание есть МАТ!BomBule писал(а):а почему вешал на соседское, а не на разбираемое ?
Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
- Тульский
- Сообщения: 12882
- Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
- Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Причудесная у тебя жена!Павел Ф. писал(а):Если эта Наталья, то моя.

Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Левша?Павел Ф. писал(а):Всем привет! Коротенькое видео из собственной практики. Искренне надеюсь,что будет полезно
И я не догнал, чего ты смудрился с цепью сделать?
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Правша. Обычная заточенная цепь.alpinoid писал(а):Левша?Павел Ф. писал(а):Всем привет! Коротенькое видео из собственной практики. Искренне надеюсь,что будет полезно
И я не догнал, чего ты смудрился с цепью сделать?
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
На таком диаметре, пил, вообще, не правильный. Похожая ситуация у меня происходит, когда я от корня сложный ствол кладу. Но я пилу отпускаю сразу. Себя люблю больше, чем её ремонт.
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Поэтому и выложил в "Ошибки и аварийные ситуации в арбористике", может кому поможет.alpinoid писал(а):На таком диаметре, пил, вообще, не правильный. Похожая ситуация у меня происходит, когда я от корня сложный ствол кладу. Но я пилу отпускаю сразу. Себя люблю больше, чем её ремонт.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Вот ты мне просто скажи. Для чего ты "рот открывал", ну запил клиновидный делал?
Интересно мне.
Это стиль такой? Или уже в арбористы все подались?
Интересно мне.
Это стиль такой? Или уже в арбористы все подались?
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Все подались в арбористы. Смотрим. Внимание присутствует Мат!alpinoid писал(а):Вот ты мне просто скажи. Для чего ты "рот открывал", ну запил клиновидный делал?
Интересно мне.
Это стиль такой? Или уже в арбористы все подались?
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Да... "А кто их считает!" Вообще-то людей жалко!Если бы вы знали,в каких условиях они живут! 

- Владимир Акимов
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 25 мар 2005, 17:00
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Извини за замечание, но опасно работаешь.Павел Ф. писал(а):Всем привет! Коротенькое видео из собственной практики. Искренне надеюсь,что будет полезно
1. Пилишь двуручной пилой (а не сучкорезом) левой рукой и в тоже время правой (основной силовой, как я понял) начинаешь толкать чурбак. В этот момент ты не контролируешь РАБОТАЮЩУЮ пилу! Соответственно, работающая пила может отрекошетить в корпус, или после отлета чурбака работающая пила может сыграть на ногу. В то же время есть шанс, что правая незащищенная рука, напрмер, зацепится перчаткой за сучок на стволе и ее затянет на работающую пилу.
2. Если бы пила застряла в улетающем чрбаке, то через соединительную штрипку ты мог бы получить такой рывок, что мог и поломаться. Это обсуждалось на форуме ранее.
3. Англичанин предлагает делать основной пропил ниже подпила. Не сгласен. Во многих случаях опасно. Если ветер на тебя подует или центр тяжести чурбака смещен в твою сторону, чурбак пойдет на тебя. В лучшем случе просто зажмет шину, в худшем упадет не туда, куда планировалось. А то и тебя покалечит.
P.S. И как это принято в последнее время, руки ничем не защищены...

Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Согласен с англичанином на счет подпила.. в таком случае как на видео при любом Исходе пилу не захватит... а от случайнойного опрокидывания держит не отношение подпилов между собой, а недопил... я когда пилю ствол то пилю обязательно с клином и основной пропил делаю точно на уровне вершины клина, недопиливаю гдето сантиметр... спокойно опускаешь пилу и спокойно толкаешь чурбак...
-
- Сообщения: 2931
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
- Город: Москва
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
+148! Я тоже решил сначала, что левша.Владимир Акимов писал(а):Извини за замечание, но опасно работаешь.Павел Ф. писал(а):Всем привет! Коротенькое видео из собственной практики. Искренне надеюсь,что будет полезно

Легко.Владимир Акимов писал(а):Если ветер на тебя подует или центр тяжести чурбака смещен в твою сторону, чурбак пойдет на тебя. В лучшем случе просто зажмет шину, в худшем упадет не туда, куда планировалось. А то и тебя покалечит.
-
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
- Город: Санкт-Петербург, spilit.ru
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
С полной ответственностью заявляю, левши так не пилят) Что двуручку, что одноручку держу стартером вниз и как можно по другому - слабо представляю.Степан Жаба писал(а): Я тоже решил сначала, что левша.![]()
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Владимир Акимов писал(а):Извини за замечание, но опасно работаешь.Павел Ф. писал(а):Всем привет! Коротенькое видео из собственной практики. Искренне надеюсь,что будет полезно
1. Пилишь двуручной пилой (а не сучкорезом) левой рукой и в тоже время правой (основной силовой, как я понял) начинаешь толкать чурбак. В этот момент ты не контролируешь РАБОТАЮЩУЮ пилу! Соответственно, работающая пила может отрекошетить в корпус, или после отлета чурбака работающая пила может сыграть на ногу. В то же время есть шанс, что правая незащищенная рука, напрмер, зацепится перчаткой за сучок на стволе и ее затянет на работающую пилу.
2. Если бы пила застряла в улетающем чрбаке, то через соединительную штрипку ты мог бы получить такой рывок, что мог и поломаться. Это обсуждалось на форуме ранее.
3. Англичанин предлагает делать основной пропил ниже подпила. Не сгласен. Во многих случаях опасно. Если ветер на тебя подует или центр тяжести чурбака смещен в твою сторону, чурбак пойдет на тебя. В лучшем случе просто зажмет шину, в худшем упадет не туда, куда планировалось. А то и тебя покалечит.
P.S. И как это принято в последнее время, руки ничем не защищены...
Ну Вы нагнали ужОса.
Ну а если серьезно, модель CS-350WES

отличается от одноручного CS-350TES

ручкой и весом +200гр. И с чего вы решили, что я ее не контролирую?
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
А сможешь ли удержать пилу одной рукой, если ткнешь её концом в чегото? Если не сможешь- значит не контролируешь...
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Ну и продолжаю полюбившейся(судя по просмотрам в ютубе) сериал Tajiks Arborist in Russia! 3я серия. Смотрим. Внимание! Кино любительское-есть МАТ!
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Форум полон роликов где ребята пилят одной рукой, они тоже не контролируют? Практика,главный критерий истиности ясно отвечает на этот вопрос. Ниже пилят этим методом.Andrulik писал(а):А сможешь ли удержать пилу одной рукой, если ткнешь её концом в чегото? Если не сможешь- значит не контролируешь...
З.Ы. Шапки с логотипами, не рекламы ради,просто обрезать долго.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Пилят одной рукой - только одноручками, так как у них ручка располагается по центру тяжести и в силу более близкого к концу шины, места хвата, сила отдачи будет меньше, так как рычаг получается тоже меньше. Для того чтобы на двухручке тебе скрутило кисть, достаточно на конец шины приложить массу не более 200г а то и меньше, а сила отдачи куда более!
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
- Город: Тверь
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Нда, челу на видео для начала хотя бы с инструкцией к бензопиле ознакомиться надо. Явно узбеков из предыдущих видео напоминает.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Да и пилил с нарушением технологии... горизонтальный рез зашел за наклонный, а основным перепелил недопил..
видно что верхушка сорвалась с пенька, с большой вероятностью в следующий раз верхушка сорвется с пенька на самого себя.
Кстати, назрел вопрос: А какой величины пеньки нужно оставлять при спиливании веток?.. большие вроде опасно.. а в ровень пилить дак охватка при срыве скользить по стволу будет. Это при работе без удавки.
видно что верхушка сорвалась с пенька, с большой вероятностью в следующий раз верхушка сорвется с пенька на самого себя.
Кстати, назрел вопрос: А какой величины пеньки нужно оставлять при спиливании веток?.. большие вроде опасно.. а в ровень пилить дак охватка при срыве скользить по стволу будет. Это при работе без удавки.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
я пилю такие, чтоб не мешали при работе с веревками, и свободно проходила охватка.
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
обычно полю заподлицо, и не цепляются и не торчат. а скользить по торчащим сучкам тебя не смущает? или ты думаешь что тебя они не заденут а охватку за тормозят? Работать без удавки не комильфо!!!Andrulik писал(а):Да и пилил с нарушением технологии... горизонтальный рез зашел за наклонный, а основным перепелил недопил..
видно что верхушка сорвалась с пенька, с большой вероятностью в следующий раз верхушка сорвется с пенька на самого себя.
Кстати, назрел вопрос: А какой величины пеньки нужно оставлять при спиливании веток?.. большие вроде опасно.. а в ровень пилить дак охватка при срыве скользить по стволу будет. Это при работе без удавки.
Сейчас купил специально для этого грилон. который висит на арбосистеме с сумкой под веревку.
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
И еще совет перед тем как нажать кнопку отправить, подумай о содержимом в сообщении. Большинство вопросов странные, подумай логически над волнующей тебя проблемой, ответы на поверхности.Andrulik писал(а):
-
- Сообщения: 2931
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
- Город: Москва
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
промальп-ростов писал(а): Работать без удавки не комильфо!!!

Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
вопросы странные лишь потому, что для вас уже привычные.. между тем, каждый работает по своему, а меня больше волнует как правильно и безопасно... каждая мелочь в таком опасном деле, может стоить жизни...
про пеньки спрашивал потому что понимаю, что у обоих вариантов есть положительные стороны.. а потому лишь опыт покажет что лучше.
про пеньки спрашивал потому что понимаю, что у обоих вариантов есть положительные стороны.. а потому лишь опыт покажет что лучше.
- промальп-ростов
- Сообщения: 5049
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 02:29
- Город: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
оставлять пеньки для того что бы не проскочила охватка глупость.
что бы не проскакивать нужно или охватку в полтора два оборота цеплять если уж не используешь вторую страховочную линию из веревки с карабинной удавкой на конце. некоторые оставляют сучки что бы на них стоять но ни как не для торможения полета.
что бы не проскакивать нужно или охватку в полтора два оборота цеплять если уж не используешь вторую страховочную линию из веревки с карабинной удавкой на конце. некоторые оставляют сучки что бы на них стоять но ни как не для торможения полета.
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
- Город: Тверь
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Наверно забавно животом или грудиной во время срыва с гафф прийти на сучок, диаметром 2 см и длинной см в 10, особенно под правильным углом.
ЗЫ: охватка + гаффы - суки = полет нормальный(минимальный).
ЗЫ: охватка + гаффы - суки = полет нормальный(минимальный).
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Очень забавно! У меня сломаное ребро в начале корьеры.Mr. Deadman писал(а):Наверно забавно животом или грудиной во время срыва с гафф прийти на сучок, диаметром 2 см и длинной см в 10, особенно под правильным углом.
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
- Город: Тверь
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Бывает.) Поэтому кОрь ера не удалась, началась карьера.duh1978 писал(а):Очень забавно! У меня сломаное ребро в начале корьеры.Mr. Deadman писал(а):Наверно забавно животом или грудиной во время срыва с гафф прийти на сучок, диаметром 2 см и длинной см в 10, особенно под правильным углом.
- Partizan.e
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:30
- Город: Нижегородская обл. Бутурлинский р-он
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
После отпиливания ветви срезаю сучок заподлицо. При завеске ветки или макушки свободно проходит ничего не цепляя и не застревая.
- gyngery
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Выбираю сторону, на которую буду завешивать (или кидать), и с той стороны все пилю заподлицо. С другой стороны оставляю небольшие "пеньки", чтобы стоять но и чтобы охватку поднимать/опускать не мешали. На скользких стволах иногда специально оставляю небольшие "бугорки" даже с той стороны, куда буду вешать - чтобы охватка надежнее держалась.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Случилась такая аварийная ситуация:
Пилю верхушку с использованием оттяжки, выбрал клин, делаю основной рез, зажимает шину.
Клин не забить,- слишком мало места, усилия на оттяжке не хватает, чтобы разомкнуть рез. Оставаться наверху стремно (вдруг не туда пойдет) принимаю решение об эвакуации с дерева и натяжке полиспаста, шину с цепью оставляю в распиле.
В итоге еле заломали верхушку тройным полиспастом.
Причина: Не хватило опыта чтобы точно оценить центр тяжести верхушки с ветками, нужно было сначала пилить перевешивающие ветки, не смотря на то что они были не ахти какими крупными и массивными.
Пилю верхушку с использованием оттяжки, выбрал клин, делаю основной рез, зажимает шину.
Клин не забить,- слишком мало места, усилия на оттяжке не хватает, чтобы разомкнуть рез. Оставаться наверху стремно (вдруг не туда пойдет) принимаю решение об эвакуации с дерева и натяжке полиспаста, шину с цепью оставляю в распиле.
В итоге еле заломали верхушку тройным полиспастом.
Причина: Не хватило опыта чтобы точно оценить центр тяжести верхушки с ветками, нужно было сначала пилить перевешивающие ветки, не смотря на то что они были не ахти какими крупными и массивными.

-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
- Город: Тверь
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Тренируй и развивай логику, фантазию, воображение.)))
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
ну дык противовесы надо убирать!... или лебедкой давай снизу преднатяг....Andrulik писал(а):Случилась такая аварийная ситуация:...
... Причина: Не хватило опыта чтобы точно оценить центр тяжести верхушки с ветками, нужно было сначала пилить перевешивающие ветки, не смотря на то что они были не ахти какими крупными и массивными.
- Владимир Акимов
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 25 мар 2005, 17:00
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Чтобы избежать такого развития событий рекомендуется пилить фрагментами, массу которых ты сможешь контролировать силой рук. Тогда ты сможешь ее контролировать и при возникновении аварийной ситуации.Andrulik писал(а):Случилась такая аварийная ситуация:
Пилю верхушку с использованием оттяжки, выбрал клин, делаю основной рез, зажимает шину.
Клин не забить,- слишком мало места, усилия на оттяжке не хватает, чтобы разомкнуть рез. Оставаться наверху стремно (вдруг не туда пойдет) принимаю решение об эвакуации с дерева и натяжке полиспаста, шину с цепью оставляю в распиле.
В итоге еле заломали верхушку тройным полиспастом.
Причина: Не хватило опыта чтобы точно оценить центр тяжести верхушки с ветками, нужно было сначала пилить перевешивающие ветки, не смотря на то что они были не ахти какими крупными и массивными.
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
и т.д. Это всё правильно,но риска получения обратного удара одноручкой не уменьшает-а ведь пилят.Andrulik писал(а):Пилят одной рукой - только одноручками, так как у них ручка располагается по центру тяжести и в силу более близкого к концу шины, места хвата, сила отдачи будет меньше,
Он может. Ну ты поставил вопрос ребром! О тотальном контроле речь и не идёт.А сможешь ли удержать пилу одной рукой, если ткнешь её концом в чегото? Если не сможешь- значит не контролируешь...

- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Он контролирует!?Владимир Акимов писал(а):Чтобы избежать такого развития событий рекомендуется пилить фрагментами, массу которых ты сможешь контролировать силой рук. Тогда ты сможешь ее контролировать и при возникновении аварийной ситуации.Andrulik писал(а):Случилась такая аварийная ситуация:
Пилю верхушку с использованием оттяжки, выбрал клин, делаю основной рез, зажимает шину.
Клин не забить,- слишком мало места, усилия на оттяжке не хватает, чтобы разомкнуть рез. Оставаться наверху стремно (вдруг не туда пойдет) принимаю решение об эвакуации с дерева и натяжке полиспаста, шину с цепью оставляю в распиле.
В итоге еле заломали верхушку тройным полиспастом.
Причина: Не хватило опыта чтобы точно оценить центр тяжести верхушки с ветками, нужно было сначала пилить перевешивающие ветки, не смотря на то что они были не ахти какими крупными и массивными.

- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Там ситуация такая была. Основание сосны сгнило. На видео не очень хорошо видно но,сердцевина рукой выбиралась. Наклон ствола и кроны на баню(условно) на лево, а точка завески,через соседнее дерево направо(условно.) Выломать лебёдкой крону,из-за риска обрушения ствола целеком(гнили) опасно. Вышка не подъедит. Т.е. выбор был не велик. Конечно,по хорошему надо было отказываться от дерева. Вообще,интересно, что коллеги в этой ситуации делали бы?Andrulik писал(а):Да и пилил с нарушением технологии... горизонтальный рез зашел за наклонный, а основным перепелил недопил..
видно что верхушка сорвалась с пенька, с большой вероятностью в следующий раз верхушка сорвется с пенька на самого себя.
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Лично для меня это пока не решаемая проблема. Летом пилить с закрытыми руками от жары с ума сойдёш. Но глядя на это..P.S. И как это принято в последнее время, руки ничем не защищены...


начинаю призадумываться о покупке защиты.