Курсы высотно-спасательных работ и промышленного альпинизма

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 13:24

халтура на стороне . они получают 11000 рублей и что им делать ? и чем они от альпинистов отличаются для заказчика?

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 13:26

Напряг с долгими работами и командировками - потому как служба.
Постоянная готовность тоже.

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 13:29

это не мешает

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 13:31

Дык пожарным понятно.
А заказчикам?
Понятно что многим видам работ это не мешает. Но вот нормально заработать это не даст. Так по мелочи...

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 13:32

так и беремся подработать а не заработать

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 13:34

FireKid писал(а):так и беремся подработать а не заработать

Вот это и печально.

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 13:37

согласен но если бы платили там нормально то нафиг нам тут висеть . и насчет расценок мы не снижаем их

joy · Сообщение **joy** » 02 янв 2011, 13:38

что печального то?
я сам пожарный-спасатель
промальп для меня хобби которое очень мне нравится и которое помогает жить не только на зарплату
и это мне ни разу не мешает работать спасателем или же наоборот

так по мелочи для всех разная эта мелочь, не судите по себе!

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 13:40

Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, зарабатывать достаточно работая промальпом.
Так, разве что подработать...

Насчёт судить по себе. Так вот. Много нужно вложить денег и времени, что бы на равных со мной конкурировать по цене.
Нужно ещё обрасти нужными связями. Это не мерянье письками, это факт.
Какие виды работ может выполнять спасатель, пожарный и другой человек у которого служба на первом месте.
В чём его выгода для заказчика?

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 13:42

печально то что подрабатываем а не зарабатываем

joy · Сообщение **joy** » 02 янв 2011, 13:46

Пчёла писал(а):Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, быть высококлассным промальпом.
Так разве что подработать...

и как же она может мешать то?)
яб даже сказал наоборот, развивает и совершенствует технику
мы в отряде тренируемся в работе со снаряжением, полиспасты, спас.работы и т.д

к то муже график 1-4

вы говорите то о чем не имеете представление мне кажется!

конечно хотелось бы получать достойную зарплату работая в данной сфере но увы, россия!

------------

Американский журнал «National Fire & Rescue» провел опрос среди населения, на предмет оценки степени престижности профессий гражданами США. Наиболее престижными оказались профессии: спасатель, пожарный, врач, ученый, офицер вооруженных сил, медсестра и преподаватель. Наименее уважаемыми оказались профессии: политик, эстрадный артист, юрист, топ-менеджер, банковский служащий, агент по операциям с недвижимостью и фондовый брокер.

Вывод напрашивается сам собой: престижными оказываются профессии и род занятий, ориентированные на помощь людям, в то время как только зарабатывание денег, равно как и стремление к славе с престижем не отождествляются. Но это происходит в США.

В Российской Федерации, даже без ссылки на факты статистики, картина – полностью противоположная.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 13:49

joy писал(а):
Пчёла писал(а):Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, быть высококлассным промальпом.
Так разве что подработать...

и как же она может мешать то?)
яб даже сказал наоборот, развивает и совершенствует технику
мы в отряде тренируемся в работе со снаряжением, полиспасты, спас.работы и т.д

к то муже график 1-4

вы говорите то о чем не имеете представление мне кажется!

конечно хотелось бы получать достойную зарплату работая в данной сфере но увы, россия!

Причём здесь умение работать и знание снаряги?
Я говорю про возможность продать свой труд.
Заказчику чем ты интересен? Чем ты выгоднее обычного не занятого на службе промальпа. И на каких конкретно работах спасатель выгоднее.
Кошку с дерева, дверь захлопнулась. Так это разовый заказчик и деньги не стабильные и не большие...
Ну как вариант деревья пилить. Но в такую специализацию нужно много денег вложить.

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 13:50

чуть чуть но мешает особо большие объекты не возьмешь особенно летом и весной могут в командировку послать, или по повышенному номеру вызвать

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 13:52

FireKid писал(а):чуть чуть но мешает особо большие объекты не возьмешь особенно летом и весной могут в командировку послать, или по повышенному номеру вызвать

Так и я про то же.

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 13:53

но выкручиваемся еще не один заказчик не жаловался

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 13:57

FireKid писал(а):но выкручиваемся еще не один заказчик не жаловался

А вот ты объясни, мне чем заказчик мотивируется?

Мне очень помогало то что когда я начинал. Матёрые промальпы не совершенствовались, а цены ронять не хотели. Я брал демпингом и повышением качества, внешней понтовости и скорости реагирования на заказ. Потом уже люди понимали что от гарантий никуда я не девался и есть с кого требовать.

Upron · Сообщение **Upron** » 02 янв 2011, 13:58

Пчёла писал(а):Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, быть высококлассным промальпом..
Так, разве что подработать...

Абсолютно спорное, и даже несколько оскорбительное заявление. Понятно, что не возможности уехать в командировку надолго, но от этого профессионализм не страдает.

joy · Сообщение **joy** » 02 янв 2011, 13:58

кстати а к чему весь этот разговор?
Пчёла ты что вообще хочешь узнать то?

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 14:00

Пчёла писал(а):
FireKid писал(а):но выкручиваемся еще не один заказчик не жаловался
А вот ты объясни, мне чем заказчик мотивируется?

а что для заказчика какие мотивации мы его не подводили

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 14:04

Upron писал(а):
Пчёла писал(а):Так правильно, промальп не мешает быть спасателем. Всё верно.
А вот работа на службе мешает, быть высококлассным промальпом..
Так, разве что подработать...
Абсолютно спорное, и даже несколько оскорбительное заявление. Понятно, что не возможности уехать в командировку надолго, но от этого профессионализм не страдает.

В чём оскарбление?
Я не заявляю, что спасатель не умеет руками работать или не знает снарягу.
Я говорю о том, что возможности у него продать свой труд, меньше чем у человека не обременённого службой.
Профессионализм у них в первую очередь на службе. Потому как там приоритет и этим на жизнь зарабатывается в первую очередь.
Промальп вторичен. А как можно спросить гарантию с человека, если он на службе и тем более в командировке?

joy писал(а):кстати а к чему весь этот разговор?
Пчёла ты что вообще хочешь узнать то?

В чём мотивация заказчика?

Насчёт не подводили, это уже следствие. Первоночально на что заказчик повёлся и на каких видах работ?

Upron · Сообщение **Upron** » 02 янв 2011, 14:08

Пчёла писал(а): Причём здесь умение работать и знание снаряги?
Я говорю про возможность продать свой труд.
Заказчику чем ты интересен? Чем ты выгоднее обычного не занятого на службе промальпа. И на каких конкретно работах спасатель выгоднее.

А почему обязательно выгоднее? Ребята вполне на равных со всеми могут конкурировать.

Кошку с дерева, дверь захлопнулась. Так это разовый заказчик и деньги не стабильные и не большие...
Ну как вариант деревья пилить. Но в такую специализацию нужно много денег вложить.

А в чём проблема потратить денег на снарягу и необходимый инструмент. Тем более, что часть снаряги (ну у всех по разному бывает) халявная?

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 14:11

Upron писал(а): А почему обязательно выгоднее? Ребята вполне на равных со всеми могут конкурировать.

Как на равных можно в Воронеже с нашей бригадой конкурировать на кондёрах?
И ведь в любом городе ниши уже заняты. И не только на кондёрах.

Upron писал(а): А в чём проблема потратить денег на снарягу и необходимый инструмент. Тем более, что часть снаряги (ну у всех по разному бывает) халявная?

Ну сам то веришь? На 11000 зарплаты. И какая снаряга халявная...

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 14:13

моя снаряга не уступает твоей

Upron · Сообщение **Upron** » 02 янв 2011, 14:17

Пчёла писал(а):[
В чём оскарбление?
Я не заявляю, что спасатель не умеет руками работать или не знает снарягу.
Я говорю о том, что возможности у него продать свой труд, меньше чем у человека не обременённого службой.

Ты сделал заявление, в котором усомнился в возможности спасателей, стать высококлассным промальпом. Прими к сведению, что спасатели такие же люди как ты, а весь твой трёп - это проявление какой-то звёздной болезни. Хорошо не все спасатели это читают..

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 14:18

FireKid писал(а):моя снаряга не уступает твоей

Не спорю

Я оспариваю, что у тебя есть возможность так же реагировать на срочный заказ и в то что сможешь срочно устранить гарантийный случай.

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 14:20

у нас в бригаде не один я . если я не могу то друг сможет

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 14:25

Upron писал(а):
Пчёла писал(а):[
В чём оскарбление?
Я не заявляю, что спасатель не умеет руками работать или не знает снарягу.
Я говорю о том, что возможности у него продать свой труд, меньше чем у человека не обременённого службой.
Ты сделал заявление, в котором усомнился в возможности спасателей, стать высококлассным промальпом. Прими к сведению, что спасатели такие же люди как ты, а весь твой трёп - это проявление какой-то звёздной болезни. Хорошо не все спасатели это читают..

Высококлассный промальп это в первую очередь специалист в какой то работе.
Что бы научится делать какое то конкретное дело, а то бишь рабту, надо её делать постоянно. Что бы делать её постоянно, нужно своё умение продать.
Объясни мне тупому и звёздному, как можно себя продать конкретно на монтаж внешних блоков по той же цене что и у меня в Воронеже, рапботая сутки через трое и возможностью срулить надолго в командировку?
Это только кондёры. Объясни на каких видах работ, спасатель заведомо лучше чем штатный работник или специалист по найму готовый в любой момент среагировать?

FireKid писал(а):у нас в бригаде не один я . если я не могу то друг сможет

Вот это уже разговор и диалог.

Если у вас команда, то возможности сильно расширяются

Upron · Сообщение **Upron** » 02 янв 2011, 14:26

Пчёла писал(а): Как на равных можно в Воронеже с нашей бригадой конкурировать на кондёрах?
И ведь в любом городе ниши уже заняты. И не только на кондёрах.

Да причём тут твои кондёры? Видов работ полно, и то, что всё занято и т.д. это твои домыслы.

Ну сам то веришь? На 11000 зарплаты. И какая снаряга халявная...

Я верю в здравый смысл. Если людям понадобится инструмент для работы они его приобретут, ну как вариант могут занять у друзей, или взять у работодателя, если нечто специальное. Заработанные промальпработами деньги можно тратить не только на жизнь, но и на инструмент, также как и ты.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 14:30

Upron писал(а):
Да причём тут твои кондёры? Видов работ полно, и то, что всё занято и т.д. это твои домыслы.

Я тебе про кондёры и Воронеж как пример привёл. С конкретной задачей и конкретным городом.
Опиши конкретные виды работ. Что по твоему не занято и по каким причинам?

Upron писал(а): Я верю в здравый смысл. Если людям понадобится инструмент для работы они его приобретут, ну как вариант могут занять у друзей, или взять у работодателя, если нечто специальное. Заработанные промальп работами деньги можно тратить не только на жизнь, но и на инструмент, также как и ты.

Да но возможности заработать в следствии службы меньше.
Я который раз задаю вопрос. В чём правда заказчика?

У меня мотивацией заказчика было

Пчёла писал(а):
Мне очень помогало то что когда я начинал. Матёрые промальпы не совершенствовались, а цены ронять не хотели. Я брал демпингом и повышением качества, внешней понтовости и скорости реагирования на заказ. Потом уже люди понимали что от гарантий никуда я не девался и есть с кого требовать.

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 14:34

не вденьгах счастье

joy · Сообщение **joy** » 02 янв 2011, 14:36

FireKid писал(а):не вденьгах счастье

+1
всех денег не заработаешь

:)

Upron · Сообщение **Upron** » 02 янв 2011, 14:37

Пчёла писал(а): Высококлассный промальп это в первую очередь специалист в какой то работе.
Что бы научится делать какое то конкретное дело, а то бишь рабту, надо её делать постоянно. Что бы делать её постоянно, нужно своё умение продать.

Что мешает в этом спасателю?

Пчёла писал(а): Объясни мне тупому и звёздному, как можно себя продать конкретно на монтаж внешних блоков по той же цене что и у меня в Воронеже, рапботая сутки через трое и возможностью срулить надолго в командировку?
Это только кондёры. Объясни на каких видах работ, спасатель заведомо лучше чем штатный работник или специалист по найму готовый в любой момент среагировать?

В длительные командировки обычные спасатели ездят редко, это не "центроспас". Спасатель не заведомо лучше, он заведомо не хуже, всё зависит от личных качеств.
Про готовность среагировать -

FireKid писал(а):у нас в бригаде не один я . если я не могу то друг сможет

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 14:37

joy писал(а):
FireKid писал(а):не вденьгах счастье
+1
всех денег не заработаешь

:)

Согласен )))

Upron писал(а):
Пчёла писал(а): Высококлассный промальп это в первую очередь специалист в какой то работе.
Что бы научится делать какое то конкретное дело, а то бишь рабту, надо её делать постоянно. Что бы делать её постоянно, нужно своё умение продать.
Что мешает в этом спасателю?

Спасателю мешает продавать свой труд, занятость на службе.
Что при равных вводных,таких как цена, умение, вменяемость. Заказчик выберет обычных промальпов.

Upron писал(а): В длительные командировки обычные спасатели ездят редко, это не "центроспас". Спасатель не заведомо лучше, он заведомо не хуже, всё зависит от личных качеств.

Он менее свободен. И всё.

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 14:46

все зависит от человека и заказчик смотрит в первую очередь на твои прошлые объекты а не на то что ты промальп или спасатель .

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 14:47

FireKid писал(а):все зависит от человека и заказчик смотрит в первую очередь на твои прошлые объекты а не на то что ты промальп или спасатель .

Многи виды работ выпадают из-за того что ты на службе.
Прошлые объекты как пришли?
Не было других альпов? Были только криворукие? Или тупо победила цена вопроса?

Как вариант пригласили обычные промальпы в состав бригады.

joy · Сообщение **joy** » 02 янв 2011, 14:49

Upron писал(а):
Пчёла писал(а): Высококлассный промальп это в первую очередь специалист в какой то работе.
Что бы научится делать какое то конкретное дело, а то бишь рабту, надо её делать постоянно. Что бы делать её постоянно, нужно своё умение продать.
Что мешает в этом спасателю?

Спасателю мешает продавать свой труд, занятость на службе.
Что при равных вводных,таких как цена, умение, вменяемость. Заказчик выберет обычных промальпов.

Upron писал(а): В длительные командировки обычные спасатели ездят редко, это не "центроспас". Спасатель не заведомо лучше, он заведомо не хуже, всё зависит от личных качеств.

Он менее свободен. И всё.[/quote]

все таки вы товарищ гоните...
ну если так рассуждать то такую теорию можно применить ко многому в нашем мире!

и кстати, на моей практике, большинство заказчиков узнав что мы работаем спасателями мчс даже не требует удоств.промальпа и спокойно без задних мыслей доверяет нам работу!

а утверждать все таки не стоит, это не частный случай!

можете ознакомиться с нашими видами работ - http://www.highworks.ru" onclick="window.open(this.href);return false;

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 14:50

не выпадают . если 2 человека из 1 смены а 2 из другой то объект ведется не прерывно

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 янв 2011, 14:51

joy писал(а):
и кстати, на моей практике, большинство заказчиков узнав что мы работаем спасателями мчс даже не требует удоств.промальпа и спокойно без задних мыслей доверяет нам работу!

а утверждать все таки не стоит, это не частный случай!

можете ознакомиться с нашими видами работ - http://www.highworks.ru" onclick="window.open(this.href);return false;

Какую работу доверяют?
У меня вообще никогда не требуют удостоверение. За всю трудовую практику максимум 6-8 раз.

FireKid писал(а):не выпадают . если 2 человека из 1 смены а 2 из другой то объект ведется не прерывно

Т.е. после суток дежурства сразу на высотные работы?

FireKid · Сообщение **FireKid** » 02 янв 2011, 14:55

Пчела вопрос к тебе без обид ты пытался устроиться в мчс но тебя не взяли ? и почему ваша спецодежда так похожа на форму мчс

joy · Сообщение **joy** » 02 янв 2011, 14:57

Пчёла писал(а):
joy писал(а):
и кстати, на моей практике, большинство заказчиков узнав что мы работаем спасателями мчс даже не требует удоств.промальпа и спокойно без задних мыслей доверяет нам работу!

а утверждать все таки не стоит, это не частный случай!

можете ознакомиться с нашими видами работ - http://www.highworks.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Какую работу доверяют?

да любую, за которую мы сами готовы взяться осознанно, рассчитывая свои силы, возможности и умения!