
Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Ну так сфотографируй или ссылку дай, раз прикольно. 

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Кажется, уже давал ссылку в теме про узлы, продублирую:
http://www.layhands.com/Knots/Index.htm" target="_blank
###
По "Йосмиту".
Основное достоинство - и коренной, и ходовой концы находятся по одну сторону от петли. Удобен, когда необходимо завязать петлю небольших размеров (в "классическом" варианте ходовой конец внутри петли, да ещё и с контролькой, мешается). При внимательном рассмотрении является, по сути, гибридом булиня и восьмёрки. Правда, вяжу не совсем так, как на картинке (при расправлении узла перед затягиванием ходовой конец с другой стороны). Разумеется, не является заменой "классического" булиня - но в некоторых случаях весьма пользителен.
__________________
С уважением,
МишЬ
http://www.layhands.com/Knots/Index.htm" target="_blank
###
По "Йосмиту".
Основное достоинство - и коренной, и ходовой концы находятся по одну сторону от петли. Удобен, когда необходимо завязать петлю небольших размеров (в "классическом" варианте ходовой конец внутри петли, да ещё и с контролькой, мешается). При внимательном рассмотрении является, по сути, гибридом булиня и восьмёрки. Правда, вяжу не совсем так, как на картинке (при расправлении узла перед затягиванием ходовой конец с другой стороны). Разумеется, не является заменой "классического" булиня - но в некоторых случаях весьма пользителен.

__________________
С уважением,
МишЬ
Последний раз редактировалось FlyMouse 15 апр 2009, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
Re: Книжки, ошибки автора или пренебрежение безопасностью
можно канэц свой ввязатьП.М. писал(а):Почитал тему. Расстроен. Запутался. Так что лучше ввязывать в петлю пруссика- восьмёрку, булинь или транс?

Уверен, что при этом срыва не допустишь

А вообще забавная идея булинь запретить.
Может, за одно уж и веревки

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Не понял сути претензий. На снимке абсолютно легитимный узел. Что означает: 1.Он надежно держит, 2. Его несложно развязать после снятия нагрузки. Остальное как-то и неинтересно.Попробуйте нагрузить узел который на фото и он вывернется. Выглядеть будет совсем не так как на фото.
А вообще меня несколько веселит манера присобачивать узлу новое имя в зависимости от приложения нагрузки. Дергаешь булинь за один конец и он тут же становится шкотовым. За другой - казачьим и т.д.
А запрет на булинь - это гораздо глупее, чем к примеру, сухой закон.
Йосмита не понимаю. Может кто объяснит внятно в какой именно ситуации он может дать хоть какие-нибудь преимущества.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Булинь и шкотовый это разные названия одного узла,булинь-альпинисты;шкотовый-моряки.А казачий это совсем отдельный узел...Tuk писал(а):А вообще меня несколько веселит манера присобачивать узлу новое имя в зависимости от приложения нагрузки. Дергаешь булинь за один конец и он тут же становится шкотовым. За другой - казачьим и т.д...
И дёргать ничего никому ненадо.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Если то, что на снимке - казачий, то что в нем такого отдельного?
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Ага, поглядел. Он-то как раз и не казачий ни разу. Тот и верно - отдельный. Дергать срочно прекращаю.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Булинь у моряков помоему называеся беседочным Хотя могу уже ошибаться. А шкотовый это совсем небулинь хотя рисунок такойже. Работает по другому.Fedorov писал(а):Булинь и шкотовый это разные названия одного узла,булинь-альпинисты;шкотовый-моряки.А казачий это совсем отдельный узел...Tuk писал(а):А вообще меня несколько веселит манера присобачивать узлу новое имя в зависимости от приложения нагрузки. Дергаешь булинь за один конец и он тут же становится шкотовым. За другой - казачьим и т.д...
И дёргать ничего никому ненадо.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Знаеш,это парадокс но булинь беседочный шкотовый это всё один узел с нюансами вязки и работают они одинаково (хотя я уже старый и могу чёйто путать(склероз кажется называется))Галахов писал(а):Булинь у моряков помоему называеся беседочным Хотя могу уже ошибаться. А шкотовый это совсем небулинь хотя рисунок такойже. Работает по другому.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
вот такой "брамбулинь"
Постоянно им пользуюсь.

Постоянно им пользуюсь.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
vladimir123 а контролька обязательна или нет? Я непонтуюсь,на самом деле незнаю вот и спрашиваю,как то не часто (даже редко)применяю двойной булинь. 

- alex45
- Сообщения: 15376
- Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Нет, не ошибаешься, всё так и есть. Шкотовый - для связывания двух верёвок.Галахов писал(а):Булинь у моряков помоему называеся беседочным Хотя могу уже ошибаться. А шкотовый это совсем небулинь хотя рисунок такойже. Работает по другому.Fedorov писал(а):Булинь и шкотовый это разные названия одного узла,булинь-альпинисты;шкотовый-моряки.А казачий это совсем отдельный узел...Tuk писал(а):А вообще меня несколько веселит манера присобачивать узлу новое имя в зависимости от приложения нагрузки. Дергаешь булинь за один конец и он тут же становится шкотовым. За другой - казачьим и т.д...
И дёргать ничего никому ненадо.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Там такое дело. Контрольку можно завязать. Но так как свободный конец второй раз проходит в петлю и там фиксируется гораздо прочнее чем контролькой. И моё личное мнение - контролька не нужна.Fedorov писал(а):vladimir123 а контролька обязательна или нет? Я непонтуюсь,на самом деле незнаю вот и спрашиваю,как то не часто (даже редко)применяю двойной булинь.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Сеньку большое.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Да, и в этом "брамбулине" можно использовать свободный конец для нагружения.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Авот ещё один вариант вязки "брамбулиня" без использования свободного конца, т.е на любом отрезке верёвки.

Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Надо будит попробовать при случае,а вообще надо Впада попросить на разные нагрузки (за разные конци и на петлю) этот узел нагрузить.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Так и я про что! Пусть Влад подёргает этот узел, а заодно и те два варианта узла с изменяемой длиной петель, предложенных мною в этом разделе. Влад! Ау!Fedorov писал(а):Надо будит попробовать при случае,а вообще надо Впада попросить на разные нагрузки (за разные конци и на петлю) этот узел нагрузить.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Как раз то, о чем говорю. Получается иначе нагрузил - другой узел. Мне забавно. Соединяешь 2 конца разных веревок - шкотовый, а одной веревки - булинь. Мне так мнится, что узел определяется как раз рисунком и ничем больше.А шкотовый это совсем небулинь хотя рисунок такойже. Работает по другому.
А булинь - я уже писал - работает при любом нагружении за любые концы. Может там и есть какие различия в снижении общей прочности веревки, но не думаю, чтобы существенные.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
Тук: вообще то вроде как "булинь" при нагружении за петлю с ослабленной выходящей веревкой--развязывается. Описаны несчастные случаи.
Владимир 123: ну постараюсь как-нибудь. Но объясняю ситуацию: на стендах, где мы делаем тесты, существует вполне конечная "пропускная способность" тестов в день. И это количество весьма не велико. Обычно, наши возможности ограничены одним рабочим днем. И то за который надо отдать в том или ином виде некоторую сумму.
В связи с этим, конкретный план испытаний проходит тщательную проработку, отбор.
На разрывных машинах, с ходу, булинь можно завязать только вокруг штока диаметром 50 мм. Боюсь, что на такой точке крепления характеристики узла будут отличаться от обычных, когда обвязывается более значительная по размерам опора.
Будем подумать.
Влад.
Владимир 123: ну постараюсь как-нибудь. Но объясняю ситуацию: на стендах, где мы делаем тесты, существует вполне конечная "пропускная способность" тестов в день. И это количество весьма не велико. Обычно, наши возможности ограничены одним рабочим днем. И то за который надо отдать в том или ином виде некоторую сумму.
В связи с этим, конкретный план испытаний проходит тщательную проработку, отбор.
На разрывных машинах, с ходу, булинь можно завязать только вокруг штока диаметром 50 мм. Боюсь, что на такой точке крепления характеристики узла будут отличаться от обычных, когда обвязывается более значительная по размерам опора.
Будем подумать.
Влад.
Re: Про "заячьи уши", петлю с прусиком и навеску в пещере
С контрольным ничего не развязывается. Без контрольного на мягкой веревке - тоже, а на жесткой ползет, если свободный хвост с наружной стороны петли. Резо с Тульским уже этот вопрос освещали и я тоже немного поэкспериментировал. Вывод - вязать контроль всегда и все будет ОК.