ПромАльпФорум

papa Shura писал(а): а без верёвки - $179

Осталось выяснить за доставку...

Подшипники вроде открытые, не есть гуд .

Не думаю, что ролики цельные, это явные подшипники. Причем, похоже, роликовые игольчатые. Они неизбежно закрыты в этом случае.

Результаты нарытого по блокам среди снаряжения для яхт.
Картинки кликабельны, ведут в магазин, где за рубли .

Ronstan

Блок лонготакельный - 55 BB Orbit Block™, RF55501



Диаметр шкива (мм) 55 + 35
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 500
Разрушающая нагрузка (кг) 1000
Вес (г) 97

Цена 2350 руб.

Блок лонготакельный двухобушковый - 55 BB Orbit Block™, RF55511



Диаметр шкива (мм) 55 + 35
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 500
Разрушающая нагрузка (кг) 1000
Вес (г) 95

Цена 2000 руб.

Примечание: мне кажется, что цены на эти блоки поменяны местами.

Series 55 RT Orbit Block™, Single, Fiddle, Becket RF56511 (с фиксатором)



Диаметр шкива (мм) 55 + 35
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 250
Разрушающая нагрузка (кг) 750
Вес (г) 108

Цена 4072 руб.

Harken

57mm Carbo Fiddle 2621



Диаметр шкива (мм) 57
Длинна (мм) 153
Вес с мочкой (г) 105
Диаметр чеки мочки (мм) 5
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 359
Разрушающая нагрузка (кг) 1079

Цена 2200 руб.


57mm Carbo Fiddle w/Becket 2622



Диаметр шкива (мм) 57
Длинна (мм) 175
Вес с мочкой (г) 113
Диаметр чеки мочки (мм) 5
Максимальный диаметр веревки (мм) 10
Максимальная рабочая нагрузка (кг) 359
Разрушающая нагрузка (кг) 1079

Цена 2400 руб.

Вот этот принцип я и имел в виду. С добавлением третьего ролика.

Рыжик писал(а):Вот этот принцип я и имел в виду. С добавлением третьего ролика.

Андрей, поясни. Не понял про третий ролик.

Написано выше: три ролика в ряд, как на роликовых коньках, но с последовательно увеличивающимся диаметром. Двух маловато.

Уважаемые коллеги, может повторю чей-то вопрос, но всё же задам здесь.
Можно ли в полиспасте в качестве первого устройства использовать вместо макроцендера или подобного зажима гри-гри?

Можно хоть первым, хоть последним. Только на трении потеряешь. Но есть и плюсы...

Вот здесь, например, внизу две гриши стоят на базе:

Спасибо.

papa Shura писал(а):ХЗ, на мой взгляд - не должна. Нет скручивающего момента, как у двух шкивов, находящихся на одной оси.
Для иллюстрации пришлось устроить небольшую фотосессию
Обрати внимание на смещение вокруг вертикальной оси полиспаста нижнего ролика по отношению к верхнему.



У таких блоков скручивание (как одна из причин) возникает при переходе верёвки с верхнего ролика на нижний.

если конец веревки привязать не за проушину блока, а на небольшом расстоянии от него, то эффект скручивания уменьшится

"Продолжаем разговор." ©

Лонготакельные блоки Ronstan 55 BB Orbit Block™ RF55501 и RF55511, такелажная скоба


Такелажная скоба


Соединение блока и зажима 1


Соединение блока и зажима 2


Полиспаст в сборе

Чисто по внешнему виду, и чистое ИМХО.

Совершенно беспонтовое изделие.
- пластик (или так кажется?)
- ролики маленькие
- чекель с острыми краями

WhiteEagle писал(а):пластик (или так кажется?)

Углепластик

WhiteEagle писал(а):ролики маленькие

Если сравнивать с тем, что было -

33 мм у Орион-альпа и 26 мм и 48 мм у Ронстана (диаметр по жёлобу шкива).

WhiteEagle писал(а):чекель с острыми краями

Закруглённые

При этом вес двух блоков Орион-альп 790 г, Ронстан 200 г

Завтра буду пробовать в деле.

Чё то как то пластик пусть и "угле" не внушает...

Ни плЯсмаска...ни шнурочки серые не внушают уверенности в успехе...

Шатохин Геннадий писал(а):Чё то как то пластик пусть и "угле" не внушает...

Сай писал(а):Ни плЯсмаска...ни шнурочки серые не внушают уверенности в успехе...

Писямисты вы...
Петелечка на разрыв полторы тонны, у блоков 500 кг максимальная рабочая нагрузка, 1000 разрушающая. А брал для подъёма кондюков, то есть до 150 кг.

Остался при своем мнении. Пластмассу на ответственные дела - НИКОГДА.

Я дико извиняюсь, а веревки вы стальные используете, или пластмассовые?

tomash писал(а):Я дико извиняюсь, а веревки вы стальные используете, или пластмассовые?

papa Shura писал(а):

промальп-ростов писал(а):

С кем ты сейчас разговаривал?

думаю что емко заметил но поводу пластмассы, и целесобразности её использования в серьезных работах!

промальп-ростов писал(а):

С кем ты сейчас разговаривал?

вот этот серенький шнурочек 1500кг ???


шутишь...

tomash писал(а):Я дико извиняюсь, а веревки вы стальные используете, или пластмассовые?

Эээээ... как бы это по корректней, а, да наверное пластмассовые, но верёвки я (мы) меняем гораздо чаще чем железо.
Так для справки ради когда один европейский небезызвестный и уважаемый производитель активно стал применять пластмассу в своих изделиях - Продажи оных резко упали. Зато повысились продажи тех производителей которые воздержались от этого шага.

Я лично давно и регулярно приглядываюсь ко всяко разному яхтенному "пластмассо-железу" но каждый раз меня что то да удерживает.

Человечество консервативно. Я лично даже карабинам не стальным не доверяю. А уж о другом и говорить не надо. Но придет время и все мы будем смотреть на металлические изделия как на музейную редкость. Будущее за пластмассой и композитами.

И это правда....
пластик рулит..

но только не китайский и не из подмосковных промзон....

tomash писал(а):Я дико извиняюсь, а веревки вы стальные используете, или пластмассовые?

Я дико извиняюсь, а почему вы на пластиковых карабинах не висите?

Если по существу- papa Shura собирается использовать углепластиковые блоки высочайшего качества (я их крутил в магазине- так весь слюной изошел, так хороши), при этом отчётливо представляет их рабочую нагрузку и не собирается их использовать в страховочной цепи. Не вижу никаких препятствий для такого использования снаряжения.

Шатохин Геннадий писал(а):...но верёвки я (мы) меняем гораздо чаще чем железо.
Так для справки ради когда один европейский небезызвестный и уважаемый производитель активно стал применять пластмассу в своих изделиях - Продажи оных резко упали. Зато повысились продажи тех производителей которые воздержались от этого шага.

Саму фразу я как-бы понял, а что из этого следует-- как-бы нет

Пластик нынче не в моде - следствие. И не понятно как яхтенное снаряжение поведёт себя на морозе; при падении на бетонный пол, метров с восьми - чисто по запаре, ну и ещё кучка ньюансов основанных на различии природы российского промальпа и яхтсменства.

Я хочу сказать, что наука не стоит на месте. Идут активные исследования и испытания новых материалов. Пока металла на матушке Земле много и вопрос замены его на пластик не стоит очень остро, но времена меняются. Многие разработки хранятся в строжайшем секрете (космические и оборонные разработки). Не надо быть провидцем, чтобы увидеть общую тенденцию. Так что пластиковые карабины могут появиться.
п.с. Закупайте карабинчики впрок. (как и лампы накаливания)

tomash писал(а):Если по существу- papa Shura собирается использовать углепластиковые блоки высочайшего качества (я их крутил в магазине- так весь слюной изошел, так хороши), при этом отчётливо представляет их рабочую нагрузку и не собирается их использовать в страховочной цепи. Не вижу никаких препятствий для такого использования снаряжения.

Ну, в целом, так и есть. Слюни я пожалел тратить впустую, потому - купил

Сегодня опробовал в деле. Дожидаясь, когда монтажники закончат возиться с трассой, развлекался, поднимая себя на сидушке. Ролики скользят очень легко и плавно, с жизнерадостным шелестом подшипников.





И верёвочка не перекручивается.

papa Shura писал(а): И верёвочка не перекручивается.

Это очень приятный момент.
А сколько стоит такое добро?

Дамин, пролистай страничку вверх.

Пластиковые ролики впечатлили. Выглядит просто супер. На продажу что ли привезти :))))?
А что касается "верить ли пластику"... Ручки Гриш кто-то хоть раз заломал? Про мороз- на лыжах горных катаемся? Там такие нагрузки, что подъем кондюка детский лепет в сравнении. Я вот себе палочки горнолыжные сейчас купил (с Москвы в Сибирь попру :) ) - карбон, сиречь углепластик. По прочности превосходит крутые сплавы люминЯ при значительно меньшем весе. Про спасработы разговор не идет, а про подъемы грузов - я бы взял.
Из опыта с палками теми же - карбон боится порезов и глубоких царапин. Кантами лыж, к примеру. По порезам ломается. У крутых палок в этих местах вставки из стали.

Pavel T писал(а):Ручки Гриш кто-то хоть раз заломал?

Было дело

Я не про "провернул", а именно "сломал". Ломал?

Не, тока провернул.

Но гоночные яхты - это одно, а подъем грузов другое. Причем на яхте такелажные ролики висят в пространстве, и в рюкзаке со всякими острыми железяками не ездят, на асфальт не падают, и так далее.

papa Shura писал(а):Петелечка на разрыв полторы тонны, у блоков 500 кг максимальная рабочая нагрузка, 1000 разрушающая. А брал для подъёма кондюков, то есть до 150 кг.

По нормам котлонадзора, если мне память не изменяет, у всего ПТО запас должен быть не менее пятикратного. 150 • 5 = 750 кг. Или, от обратного, 500 / 5 = 100 кг. Это в нормальных условиях, насколько я понимаю, и в состоянии нового. А в мороз после пяти лет эксплуатации?

papa Shura писал(а):Дамин, пролистай страничку вверх.

проще было бы цифирь-ценник написать,нежели другое...)))

Ни разу не проще. Так буковок меньше.

Рыжик писал(а): По нормам котлонадзора, если мне память не изменяет, у всего ПТО запас должен быть не менее пятикратного. 150 • 5 = 750 кг. Или, от обратного, 500 / 5 = 100 кг. Это в нормальных условиях, насколько я понимаю, и в состоянии нового. А в мороз после пяти лет эксплуатации?

По нормам это не нового, а пока не будет забракован.