ПромАльпФорум

глен писал(а):а мы сёня вот такой тополёк удалили.. а то весел горемыка на двух проводах грозя обрушить дом...и по иронии судьбы напротив городской администрации... не знаю, то ли угроза дому..то ли соседство с гор администрацией но что-то ускорило шевеление ответственных за деревья в городе людей..даже машину ДПС нам организовали

А это тополь(фото темноватое что-ли)?
Ну вот, местный зеленхоз хотел на следующий год из обрезанного дерева сделать шедевр, а ТЫ...

Andrulik писал(а):Ктонибудь может подсказать чего почитать чтобы определять степень прочности дерева?
Ну типа оценить его на прочность как?

1) Если есть хоть малейшие сомнения выдержит-не выдержит считай, что не выдержит.
2) Единственный реальный способ определить прочность дерева это ударить его сперва кувалдой на 10- 20 кг а потом молоточком. В первом случае смотреть как по стволу побежит волна. А во втором послушать на звук и пощупать землю на предмет равномерно-ли корни передают вибрацию.
3) Вдали на фото видны другие деревья на которые можно натянуть скайлайн и перила для страховки.
4) Если позволит бюджет можно демонтировать памятники и ограды и завалить дерево целиком.

Еще можно сделать вертикальный пропил и посмотреть на цвет опилок. Так же стоит принюхаться. Гнилые деревья имеют специфичный запах. Ну и когда уже лезешь по дереву, задница сама начинает работать как сигнализатор опасности. И ко всему. Ветки там небольшие, проходы широкие. Проблем не вижу.

а в случае страховки за перила, можно ли пользоваться обхваткой? Или нужно сделать рвущуюся обхватку?

Скорее всего дерево не упадет от твоего веса, если спиленные куски на перила будешь вешать, но лично я бы для себя любимого повесил страховку на перила а к дереву реп ф2-3мм

Навязать можно много чего. Но вопрос! - ЗАЧЕМ? Ветки в завес, можно с протравкой, макушку так же, ствол распеньковать в проходы. Ну если прям Ооочень страшно, можно точку на соседнее дерево, + звено разрывное в цепь беседка-..-охватка.

все ваши советы пока опасны! смотрите убьете единственного арбориста

Работа арбориста - не самая безопасная априори. А каков твой вариант?

промальп-ростов писал(а):все ваши советы пока опасны! смотрите убьете единственного арбориста

Нуу я склоняюсь к совету Англичанина.. к перилам сам склонялся, но пока представляю себе это примерно так:
Натягиваю перила.. на дерево залезаю без страховки за перила, долезаю до нужной высоты, страхуюсь за перила.. пилю.. если дерево выдерживает верхушку то остальную работу продолжаю без подстраховки за перила..

ЗЫ..Даа.... я тут как спермотозоид арбористики.. до зачатка ещё далеко:))

ну и что я вам говорил ранее.

Кирилл Евгеньевич писал(а):Скорее всего дерево не упадет от твоего веса, если спиленные куски на перила будешь вешать, но лично я бы для себя любимого повесил страховку на перила а к дереву реп ф2-3мм

А не толстоват ли будет реп 3 мм? У него разрывная не меньше 400 кг может быть. Если он стоит на "охватке" , значит множь на 2 + собственный вес + снаряжение + динамика и на натянутые перила придёт свыше 1000 кг нагрузки ПОПЕРЁК. И какие верёвки это выдержат? Нет, разрывное звено должно рваться на 100 кг максимум! Это прядка от коломенской верёвки в 1 мм сечения.

Andrulik писал(а):Нуу я склоняюсь к совету Англичанина.. к перилам сам склонялся, но пока представляю себе это примерно так:
Натягиваю перила.. на дерево залезаю без страховки за перила, долезаю до нужной высоты, страхуюсь за перила.. пилю.. если дерево выдерживает верхушку то остальную работу продолжаю без подстраховки за перила..

ЗЫ..Даа.... я тут как спермотозоид арбористики.. до зачатка ещё далеко:))

А почему то со страховкой то без? Всё время страхуйся, а снизу проверь, смоделируй ситуацию падения дерева, проверь лопнет ли "разрывная" и выдержат ли перила. Деревья "станции" укрепи растяжками а то верхушки им пообламаешь.

англичанин писал(а):Нет, разрывное звено должно рваться на 100 кг максимум! Это прядка от коломенской верёвки в 1 мм сечения.

А как быть тяжеленьким? Сам почти 100+снаряга...

400кгс это я даже не знаю у какого... для 3мм в среднем (150-180кгс) - узлы - износ, ну 3мм может и много, а 2 в самый раз. К тому же если уж готовиться к тому, что охватка (или ее звено) должны порваться - не грех и ножичек наготове держать.

Кстати сейчас как вариант пришло в голову, что можно один конец охватки через Кису заправить, на 3-4 дырки.

У меня охватка со стальным тросом... думаю сшить специально петлю.. какими-нибудь обычными нитками..

RAJ писал(а):

англичанин писал(а):Нет, разрывное звено должно рваться на 100 кг максимум! Это прядка от коломенской верёвки в 1 мм сечения.

А как быть тяжеленьким? Сам почти 100+снаряга...

Твой вес у тебя только в голове. 100 кг "разрывная" тебя выдержит, ведь ты никак не дашь на неё больше 50% веса, у охватки две точки крепления и на сухостоях они грузятся равномерно.

англичанин писал(а): Нет, разрывное звено должно рваться на 100 кг максимум! Это прядка от коломенской верёвки в 1 мм сечения.

+148!

Сегодня интересный для себя опыт получил. Убирали согнутые сосны. Рядом дом, куча прямых сосен, которые нельзя поцарапать, заборы, снег 0.5 м. Решили убирать с вышки, т.к."корабельные" сосны по 10-15 см не внушают доверия, а согнутые - толстенные. В итоге, из-за неимения места для свободного падения макушек пришлось их вешать, а вышка не могла близко к деревьям подъехать. Забавно получалось: станция с мясорубкой, слинг с блоком и привязка к макушкам - все на высоте вытянутой стрелы вышки. И вышкаря грамотно обучили - как только макушка пошла, сразу люльку в сторону уводил, чтобы по ней ствол не сыграл(правда сосны уже промерзли, стволы без макушки назад не убегают, а люлька на его траектории и не была).
В общем, часа за 4 хряпнули 8 аварийных сосен. Одну такую неподалеку летом с гафф убирали за 3 часа, чтобы не повредить ни себя, ни имущество.

Ну ооочень классное видео о СРТ технике.
http://youtu.be/n-LSbQfNCNU" onclick="window.open(this.href);return false;

Andrulik писал(а):Ну ооочень классное видео о СРТ технике.

видео конечно классное, я его давно-давно еще слил, недавно даж показывал некоторым интересующимся в составе большой обзорной лекции о том что такое арбористика.
вот только.. не СРТ. это DdRT - doubled rope technique.

Andrulik писал(а):Ну ооочень классное видео о СРТ технике.
http://youtu.be/n-LSbQfNCNU" onclick="window.open(this.href);return false;

А чего тут классного? К чему вся эта мутотень с миллионом схватывающих узлов? Городить такой огород чисто для того чтоб к стволу притянуться?...

Mr. Deadman писал(а): Убирали согнутые сосны.

Тош, а что с ними? Губка сосновая? Что на срезе?

Andrulik писал(а):Ну ооочень классное видео о СРТ технике.
http://youtu.be/n-LSbQfNCNU" onclick="window.open(this.href);return false;

Видос имхо ниочем, 2 гриши с успехом заменят кучу этой мутотени и будут в разы надежнее.

Вот и я ровно о том же. Причем, необязательно гриши, вариантов полно.

Степан Жаба писал(а):

Mr. Deadman писал(а): Убирали согнутые сосны.

Тош, а что с ними? Губка сосновая? Что на срезе?

Ураган соснозагибающий и сосноломающий.

Спасибочки!

Вот видео с сегодняшней рапоты.. Просьба к опытным раскритиковать
9 дерево в жизни

1. Не пили на уровне охватки никогда... темболее когда она единственная
2. Не пили под рукой... ну если у тебя третьей нет про запас
3. На правый бок системы большой каритул, пилу бросаем на него.
4. Тут имхо, но я лично пилу не глушу и тормозом пользуюсь очень редко
5. Ветки тоньше 15см я обычно пилю в одно движение, за исключением некоторых нюансов
6. Если уж перестегиваешься через ветки, то взял бы веревочный ус метров 5, его можно прицельно бросать на 2 метра выше себя.

Все не смотрел, спать охота. На истину в последней инстации не претендую

1.Охватка стальная, думаю не очень страшно?
3. Что такое каритул? Пилу вешаю по центру системы, раньше вешал за бока, но не нравилось потому что систему перекашивало.
4. Слышал что холостой ход для пилы вреден в силу образования нагара, правда?
6. Боюсь заехать себе карабином, вес не хилый всетаки.. на первом дереве с размаха заехал обычным карабином прямо под коленную чашечку... загибался минут 10, теперь фобия:)

а сама работа то где? ... на видео тока восхождение... восхождение нормальное.. вышел затемно поднялся ужо рассвело
(блин тоже надо камеру... а тоо у многих есть а у меня нету.. тоже хочу быть "сам себе режисёр" )

Отказался пилить в силу сильных порывов ветра..
Стремновато уже стало продолжать..
Ну и мороз -12

Andrulik писал(а):1.Охватка стальная, думаю не очень страшно?
3. Что такое каритул? Пилу вешаю по центру системы, раньше вешал за бока, но не нравилось потому что систему перекашивало.
4. Слышал что холостой ход для пилы вреден в силу образования нагара, правда?
6. Боюсь заехать себе карабином, вес не хилый всетаки.. на первом дереве с размаха заехал обычным карабином прямо под коленную чашечку... загибался минут 10, теперь фобия:)

1. Даже стальная пилится на раз под нагрузкой, не одноручкой правда. Ну или цепанешь и будешь дерево тупой цепью пилить... конечно не страшно, но вот нафига?)
3. Куда привязана страховка пилы - дело хозяйское, я про то куда ее вешать пока не пилишь, каритул на фотке

4. хз... мне пофиг, сломается куплю новую, на ТО в сервисе после года активной пилежки никаких проблем не обнаружили.
6. нибоись, я на первом дереве себе гафф ногу воткнул, зато потом аккуратнее стал.

Andrulik писал(а): 3. Что такое каритул? Пилу вешаю по центру системы, раньше вешал за бока, но не нравилось потому что систему перекашивало.
4. Слышал что холостой ход для пилы вреден в силу образования нагара, правда?

3.Каритул, это карабин такой у Петцеля, специально под инструмент, жестко крепится в самой системе, очень удобен для бензопилы.
4. Правда, но и работа на холодной пиле тоже способствует образованию нагара.
А она у тебя нагреваться не успевала.

Видео просмотрел полностью, от первой до последней минуты. Очень понравилось, получил большое эстетическое удовольствие, спасибо!

На охватке можно стоять когда она ниже пояса,и пилить чуть над собой.

Рама писал(а): пилить чуть над собой.

это как?

Когда много веток,чтобы не перешагивать.От живота и пока рук хватает.

а я тут себе конговский карабин приобрел типа каритула, который с 2003 года в магазе лежал. Купил за 300 р. Но веревка к пиле удобнее.
ЗЫ: по видео я думал, что ночь наступает. Оказалось - отступает. Я вот периодами деревья в ночь с фонарем пилил...

Кирилл Евгеньевич писал(а): 3. Куда привязана страховка пилы - дело хозяйское, я про то куда ее вешать пока не пилишь, каритул на фотке

я вот вчерась глядел на фотку... и тока сёня меня прорубило.. у меня каритул такой только через нижнию шлёвку просунут... а на фото через обе и через верхнюю и через нижнюю...
щас вот домой систему принёс с машины.. переставил.. попробую.. а то когда только через нижнюю мне очень неудобно.. пилю и плююсь каждый раз.. попробую терь через обе - может получше будет

Я в навахе пилю, там только одна силовая стропа, и как-то сразу привык и ничего не мешало.