ПромАльпФорум

BERGAMONT писал(а):как я понял тогда самый нормальный способ в моем случае это просто купить два жумара, отсюда вапросы - купить левый и правый или два правых и как я понял один жумар крепится к седухе а другой выше него? Как сильно при подъеме жумар портир веревку?

ВСЕМ ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ОТВЕТЫ И СОВЕТЫ

Снизу.
Педаль с жумаром расположен. ниже жумара сидухи.

Я для удобства пользую ещё левый жумар, сверху. Но это чисто для того чтобы не верёву рукой держать, а держать рукоятку жумара.

Кста реально приятно, что есть на форуме нормальные, отзывчивые люди, которые могут и хотят помогать таким новичкам как я, а не говорят едь дето на курсы и там спрашивай

Бахорет писал(а):а какие-нибудь специальные курсы Вам не могут помочь?

А для чего этот форум по моему мнению обмен реальным опытом людей гораздо лучше чем кието двух дневные курсы за которые нада отвалить не мало денег

BERGAMONT писал(а):как я понял тогда самый нормальный способ в моем случае это просто купить два жумара, отсюда вапросы - купить левый и правый или два правых и как я понял один жумар крепится к седухе а другой выше него? Как сильно при подъеме жумар портир веревку?

ВСЕМ ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ОТВЕТЫ И СОВЕТЫ

Жуар при подъёме верёвку не портит, во всяком случае ту на которой принято работать в промышленном Альпинизме. Жумар при подъёме эту верёвку изнашивает(!) это да, но не столько что бы говорить о порче. Какие ни будь серьёзные братья наши скалолазы, настучали бы этим жумаром по голове тому кто сделал бы хотя бы попытку всегнуться в их супер веревку с супер динамическими свойствами. Но не у нас. У нас верёвки приходят в негодность раньше по другим причинам, чем по причине изношенности её жумарами.
Безусловно, если оперировать двумя жумарами на подъёме, то удобней будет если один из них будет правый другой левый. Даже если когда то потом в ваши магазины завезут таки кроли и вы себе один из них приобретёте, левый жумар не будет лишним в вашем арсенале...
Конечно один из жумаров будет встёгнут в седло ("короткое" седло) другой выше или ниже разницы принципиальной особо нет, вопрос личных предпочтений. Но в любом случае к одному из них (обязательно тому что выше) вы должны быть пристёгнуты усом. Такой длинны который позволит вам эффективно шагать.
И тут вы правы "Одна картина стоит 1000 слов!" (народная китайская мудрость). Однако фотки тут не прокатят, это уж точно, нужно видео! И судя по форуму, кое кто уже его (видео монтаж) осваивает

BERGAMONT писал(а):расскажите темному пажалста о технике подъема на двух жумарах при том что мне переодически нужно подниматься и спускаться, как перестегиваться в спусковуху и обратно, извините что задалбываю вапросами но в нашем деле луче перебдеть чем недобдеть и как я уже говорил в нете ниче вразумительного так и ненашел

Два жумара левый и правый, два стремени, стремена пропущены под поясом системы или дополнительный скользящий карабин на поясе.Так делаем для того,чтобы меньше откидывало назад. Два уса самостраховки разной длины. При перестёжке зависаешь на самостраховке, на той которая короче. Сначала ОБЯЗАТЕЛЬНО тренируешься с напарником, который будет обеспечивать для тебя верхнюю страховку, ну и поможет подержать верёвочку "в натяг" на первых метрах подъёма. А у вас там в городе, что никакого инструктора не найти? Не лучший способ по интернету учить.

Шатохин Геннадий писал(а):И тут вы правы "Одна картина стоит 1000 слов!" (народная китайская мудрость). Однако фотки тут не прокатят, это уж точно, нужно видео! И судя по форуму, кое кто уже его (видео монтаж) осваивает

Смиритесь...
Это только под чутким руководством,продвинутого пользователя.
Или научусь по видео-уроку.
Большинство даже фотографировать неумеют. Неговоря уже о том, что бы фото уметь выложить.
Так что если научусь видео монтажу, то будут на страницах форума не только фоторепортажы, но документальные сериал.
Как мы ....ашим в Воронеже.

См. вн. Тут правда у меня левого жумара не было,. пользовал самым верхним правый жумар.
Мой способ подъёма по верёвке с помощью жумаров

Upron писал(а): Два жумара левый и правый, два стремени, стремена пропущены под поясом системы или дополнительный скользящий карабин на поясе.Так делаем для того,чтобы меньше откидывало назад. Два уса самостраховки разной длины. При перестёжке зависаешь на самостраховке, на той которая короче. Сначала ОБЯЗАТЕЛЬНО тренируешься с напарником, который будет обеспечивать для тебя верхнюю страховку, ну и поможет подержать верёвочку "в натяг" на первых метрах подъёма. А у вас там в городе, что никакого инструктора не найти? Не лучший способ по интернету учить.

Ничего не понял...

суть не в отзывчивости и не в обмене опытом, а в том, что, если "одна картина стоит тысячи слов", то, уж точно, одна практика стоит тысячи картин.
дело не в снаряжении вообще - кроль, жумар правый\левый... нужно просто понять логику подьема, а в плане оснащения для этого достаточно двух петель из репика и знания схватывающего узла

Бахорет писал(а): дело не в снаряжении вообще - кроль, жумар правый\левый... нужно просто понять логику подьема, а в плане оснащения для этого достаточно двух петель из репика и знания схватывающего узла

Я всё ждал когда же эта ветка опять до схватывающих узлов скатится, Вот случилось...
Не братцы жумариться - это означает конкретно передвигаться в верх (иногда и вниз) конкретно с устройствами типа - ЖУМАР.
А в детстве я помню вообще по верёвке (канату) без каких либо узлов на уроках физкультуры лазал.

Два жумара левый и правый, два стремени, стремена пропущены под поясом системы или дополнительный скользящий карабин на поясе.Так делаем для того,чтобы меньше откидывало назад. Два уса самостраховки разной длины. При перестёжке зависаешь на самостраховке, на той которая короче. Сначала ОБЯЗАТЕЛЬНО тренируешься с напарником, который будет обеспечивать для тебя верхнюю страховку, ну и поможет подержать верёвочку "в натяг" на первых метрах подъёма. А у вас там в городе, что никакого инструктора не найти? Не лучший способ по интернету учить.[/quote]

Если один жумар встегнут к седлу то зачем два стремени

если человек вникнет в саму схему подъема, у него не будет возникать ацких вопросов, где должен быть жумар, кого встегивать в СЕДУХУ и тп. вообще, что мешает использовать жумар в качестве кроля?

Бахорет писал(а): вообще, что мешает использовать жумар в качестве кроля?

Действительно, у жумара ведь два отверстия - сверху и снизу. Кроль, только побольше!

Бахорет писал(а):если человек вникнет в саму схему подъема, у него не будет возникать ацких вопросов, где должен быть жумар, кого встегивать в СЕДУХУ и тп. вообще, что мешает использовать жумар в качестве кроля?

А зачем жумар пользовать ак кроль?
Как жумар он пользуется намного удобней.

alex45 писал(а): Действительно, у жумара ведь два отверстия - сверху и снизу. Кроль, только побольше!

Это теоритически.
Практически,этого делать не нужно.
Если смотреть заграничные видео, то там часто поднимаются на жумарах.

BERGAMONT писал(а):Если один жумар встегнут к седлу то зачем два стремени

Начитесь вначале подниматься и спускаться БЕЗ седла.
Если приспичит, можно не только как кроль жумар использовать, но и как пантин.

Upron писал(а):

BERGAMONT писал(а):Если один жумар встегнут к седлу то зачем два стремени

Начитесь вначале подниматься и спускаться БЕЗ седла.

Можно и с седлом. Только нужно встегуть ус с беседки в жумар седушки следи за движением левой руки

удобно, когда один зажим на уровне живота\груди, а второй в руках, пристегнут к недлинному усу, идущему от системы, с педалью для ног. это - логика.
дальше уже пошли навороты типа пантина, григри в сидухе и др., и необходимости, типа обязательной страховки при подъеме. они нужны, но ухудшают восприятие у новичка

Бахорет писал(а):если человек вникнет в саму схему подъема, у него не будет возникать ацких вопросов, где должен быть жумар, кого встегивать в СЕДУХУ и тп. вообще, что мешает использовать жумар в качестве кроля?

Ну в общем то ни чего! И более того существуют каталоги не таких уж и старых годов известного производителя где это наглядно изображено.
Однако суть кроля в том что он будучи встёгнут в Dобразный или треугольный мейлон(звено) рапид(быстрое) на которое замыкается вся система как на спелео обвязках, или же вшит в систему как на современных промальп обвязках, Постоянно там живёт. Не зависимо от того спускаетесь вы или поднимаетесь или даже и не намеревались этого делать. Жумар вы не сможете установить в систему на таких условиях.
Вам придётся его (жумар) каждый раз интегрировать в обвязку когда вы захотите подниматься, и (внимание) вы захотите тут же избавится от него в обвязке когда прекратите свой подъём. И тут уже надо обсуждать и саму обвязку, и условия подъёма. Выше этажами я писал уже про то что существует разница между совсем "безопорном" пространством, "возле стены", и наклонных плоскостях.

у меня появился доступ к любой снаряге, но как я понял для поднятия в седушке мне покупать кроль смысла нет? Лучше взять два жумара?

кроли и жумары предлагают вертикалевские

BERGAMONT писал(а):но как я понял для поднятия в седушке мне покупать кроль смысла нет?

Сидушки бывают РАЗНЫЕ.

сидуха у меня самодельная, высота от седла до окончания строп 45 см, когда сижу концы строп находятся у солнечного сплетения

Ну и нормально вроде. Фото выложить можешь себя висящего в сидушке?

к сожалению нет, так что в моем случае лучше будет крль - жумар или жумар - жумар?

BERGAMONT писал(а):к сожалению нет, так что в моем случае лучше будет крль - жумар или жумар - жумар?

Если с точки зрения скорости и удобства подъёма, то кроль и жумар. Но лучше взять кроль и два жумара, пригодятся .

BERGAMONT писал(а):сидуха у меня самодельная, высота от седла до окончания строп 45 см, когда сижу концы строп находятся у солнечного сплетения

Upron писал(а):

BERGAMONT писал(а):к сожалению нет, так что в моем случае лучше будет крль - жумар или жумар - жумар?

Если с точки зрения скорости и удобства подъёма, то кроль и жумар. Но лучше взять кроль и два жумара, пригодятся .

Кроль куда?
В сидуху?

Пчёла писал(а):Кроль куда?
В сидуху?

андрюха требуй фото (кроля интегрированного в седуху)

BERGAMONT писал(а):у меня появился доступ к любой снаряге, но как я понял для поднятия в седушке мне покупать кроль смысла нет? Лучше взять два жумара?

кроли и жумары предлагают вертикалевские

Верикаль в топку!!! Альтурс и Венто туда же!!! Эти господа своей непосредственностью уже малость достали!!! С такими невинными лицами гнать на прилавки откровенное Г ...

это печально!

может я и профан...и всех тонкостей не знаю... Но не проще ли на капле и восьмерке с петлёй в ноге подняться ?..лично я без особого напряга поднимался до 7-го этажа

dinozavr писал(а):может я и профан...и всех тонкостей не знаю... Но не проще ли на капле и восьмерке с петлёй в ноге подняться ?..лично я без особого напряга поднимался до 7-го этажа

кому то проще, а у кого то есть специальные для этого приспособления, техника и привычка. и каждый ищет простой для себя способ!
пока большой надобности а альтернативных методов подъема на рынке "железа" не наблюдается, все руководствуются тем что имеют в арсенале!

TrojAn писал(а):Уважаемые, я в шоке от своих способностей. ............ … в общем начинаем дружно учить меня жумариться............................
..............

жюмарься на лифте (извините не сдержался)
А книгу прочитать не вар? А еще инэт есть....

пока его учили, вконец запутались, кто и как это делает!

Dvaju

Лыжник

Пчёла

Маладца. Андрюх, у тебя наверное самый большой фото-видео архив....
из промАльп содружества

Дык другие работают и им некогда фотать... Или мало зарабатывают фотоаппарат не на что купить.
Хотя конечно может и дома у себя в компе свои фотки нычат и некому не показывают. Мало ли, вдруг какой секрет раскроется

Пчела трепещи Laest посещает фото форумы скоро начнет фото наступление!!! на технику выполнения, технологии ему жалко!

Я снимаю, только чуть в другом ключе, можете глянуть:

http://www.youtube.com/watch?v=SXNuuQyqHqM
http://www.youtube.com/watch?v=7rFIPbSitSk

Сорри за оффтоп

не в обиду!!!

Так, случайно снятый подъём с использованием Pantin

http://www.youtube.com/watch?v=loYkAyKiXPY

Да ладно случайный. сидел ждал команды "Мотор"