ПромАльпФорум

rezo писал(а):Кто пробовал это http://www.trango.com/prod.php?id=102" target="_blank ?

http://www.youtube.com/watch?v=QS1DnOzN ... re=related" target="_blank
http://www.trango.com/pdfs/CinchFAQ.pdf" target="_blank
Видеоролик с итальянцем мне больше понравился(даже не понимая языка всё понял)
Скажу честно,зажим(фиксатор) меня смущает...

Кстати, насчет выдувания веревок...

Думается мне, на работах типа стекломоя на Сити (или на подобных, при больших высотах, где работа только на спуске) отличным вариантом будет симбиоз Hydrobot'a с АСАПом сверху.

- ничего не выдует
- обе веревки нагружены следовательно меньше болтанка на больших высотах
- ни одна веревка не крутится что особенно важно на больших высотах.

Ради интересу куплю девайс - попробую.
Только не на стекломое

Блин, Игл! Точно! АСАП --и ниже любая спусковуха, не крутящая веревку, с неконтролируемой веревкой!

VL писал(а):я тебье дам Хидробот попробовать.

На Сити...

Я над "букашкой" вешала Асап... раньше... потом обходилась без него - при превышении скорости тормозит...

VL писал(а):Блин, Игл! Точно! АСАП --и ниже любая спусковуха, не крутящая веревку, с неконтролируемой веревкой!

Не крутящая ОБЕ веревки! В этом вся соль.

VL писал(а):я тебье дам Хидробот попробовать.

А что там пробовать? Тот же ретрам, только на бобышках сэкономили.
Я его себе в вечное пользование куплю - порой бывает нужно с 20-го этажа на 5-й тупо спуститься чтоб там чего-нибудь сделать. К чему попусту Гришу греть?...
Или, скажем, кабель или дюр на спуске крепить...
Короче, и у меня есть задачи чисто на спуске. Под каждую задачу - свои побрякушки. Гибче надо быть...

Кос писал(а):На Сити... ...

Змея, ты, матушка. Я тебе совет даю безвозмездно, то есть даром. А ты издеваисси...
Чо мне на Сити то делать? Там уже все до меня смонтировали. Разве что банер во весь фасад натянуть. Так ведь не дадут...

Не совсем ретрам. Пробовал Робот. Трение очень маленькое для безопасной работы. Влад, Гидробот в этом плане отличается?

Pavel T писал(а):Не совсем ретрам....
...Гидробот в этом плане отличается?

Конечно не совсем. Я же сказал - недоретрам. Бобышки сэкономили.
Гидробот очевидно отличается ровно в два раза - две же веревки об бобышку трутся.

Все же возьми сначала попробовать поработать. По сравнению с решеткой меня эта штука как-то не вдохновила. А чем плох вариант зарядки двух веревок в ретрам? Импортные дюралевые образцы это позволяют, износом девайса при монтаже на чистых веревках можно пренебречь. Или букашка-промальп та же...

сколько людей столько и мнений.
сам лотно работаю на ай-ди и асапе и ничо плохого не скажу одни плюсы. Более того ай ди оч хорошая вещь, для сравнения дал другу на ней попробывать подняться и спуститься(лазили на дерево, он до этого тока в кино это видел) после дал стоп затем гришку - он обеими руками за ай ди.

а утверждать и тем более навязывать своё уже помоему дурной тон

И по фиг на затраченые время и усилия.Проверяно

особенно много усилий требует восьмёрка... просто из сил выбьешься, пока встегнёшь...

WhiteEagle писал(а):

WhiteEagle писал(а):Попробовал вчера полдня с Асапом поработал. Не универсален конечно, но для вертикальных видов работ удобно. Понравился. Прикуплю.

Приобрел. Принимайте в ряды асапо-поклонников.
Не универсален конечно. Но область применения достаточно широкая.

+1
Пользовался шантом.
Два дня назад наконец-то приобрел себе асап. Это просто праздник какой-то.
Цена кусается, но асап того стоит.

rezo писал(а):Кто пробовал это http://www.trango.com/prod.php?id=102" target="_blank ?

Теперь, после воскресного плова, могу написать, что пробовал я, и все кому было не лень.

Pavel T писал(а):Ну не томи же Ну как это было?

Железяку я получил в пятницу вечером. А в воскресенье привёз её в лес. Вместе со всеми поюзал её пару метров вверх вниз. Естественно, сказать пока можно мало чего, но первые впечатления очень добрые. Завтра будет объект более высотный, и юлозить по стене полный день, там уже можно будет сказать чтото более конкретно.
Напомню, что опробывав Эдди, огорчило наличие антипаника. Синч прост до безобразия, и наличием ненужных мне систем не отягощён.
В общем, дальше завтра.

Нету возможности нормально потестить.

Сегодня весь день лазили по крыше 45 град и пилили деревья на корню. Это не испытание.
На завтра планы поменялись, буду поднимать шкаф. Сам на веревку, соответственно, не вылезу. Тоже мне промальп, блин...
Послезавтра буду вешать кондюк - ну мож хоть там куда-нибудь спущусь-поднимусь...

PS. Влад сегодня на крышу с нижней страховкой выходил. На мое предложение страховать его через Синч, ответил отказом, и попросил через проверенное - Гришу.

Sibiryak писал(а):

DmitryN писал(а):А где кнопочка на рукоятке? В каталоге она четко видна...

Никакой кнопки в блэке нет. Будет в следующей линейке.

DmitryN писал(а):Может быть черный цвет - это для отличий старой версии id от новой?

Скорее наоборот - замыкает старую серию..

Может я не там смотрю, но ни на petzl.com ни в каталоге catalog-pro-09-RU.pdf не нашел я такой информации.
Наверное мы используем разные источники.

Pavel T писал(а):Ну не томи же Ну как это было?

Вчера вешал баннер. Висел на двух спусковухах. Правее - Григри, левее - Синч. Закрепил спусковухи замысловато: Григри стандартно, за основное кольцо, а Синч на рапид, продетый в тот же паз, в котором основное кольцо стоит. Получилось, что Григри ко мне плашмя, а Синч торцом (как у нерусского мужика, который в интернете инструктаж проводил). Сфотографирую это дело, размещу.
Перемещался то к одному краю баннера, то к другому. Пока градус разноса верёвок был большой, рычаги приборов под руку были идеально. То есть рычаги я давил только правой рукой, а верёвки контролировал только левой. Когда же спустился ниже, градус меж верёвок существенно уменьшился, и рычаг Синча цеплять пальцем стало немножко неудобно.
На следующем этапе работ сделал пару прямых спусков. Тут всё гораздо более однозначно и ясно. Едет прекрасно. К рычагу больших усилий прилагать ненадо, я жал на него двумя пальцами. Если надо аккуратненько проехать метр-другой без участия второй руки - легко, давишь на рычаг чуть-чуть, и верёвка отпускается едва.
Подитожу то, что ясно на данный момент:
1. В отличии от Григри, при первом нагружении верёвки, придерживать свободный конец ненадо, у Синча она не протравливает, схватывает сразу.
2. Если во время виса начать прыгать на верёвке (дать динамическую нагрузку), то Синч почутьчуть-почутьчуть протравливает.
Пока всё.

Забыл написать ещё одну особенность. При подъёме наверх, свободный конец надо вытягивать не вверх, как у Григри, а в сторону (какбы от себя). Когда я допетрил до этой темы, верёвку вытягивать стало гораздо легче.

На следующем этапе работ сделал пару прямых спусков.
Едет прекрасно.

Убей бог, не могу понять, как при таком расположении делать прямые спуски.

Мой сегодняшний небольшой опыт дает следующее:

- На 11мм веревке работать нереально, ни вверх, ни вниз. Устройство явно под 10мм веревку, на крайняк 10.5 мягкую - надо пробовать...
- Подружить с Гришей по привычной мне методике для вертикальных спусков не удалось. Пока...

Критик! Зачем изначально выходить на вертикальный спуск с двумя спусковухами... Со спусковухой и АСАПом.
А эти все изголения с двумя спусковухами, только для работы то справа то слева.
Что касается твоих сдруживаний с Григри... Что за штампы?! "по ПРИВЫЧНОЙ мне методике..."
Соображай, изобретай, развивайся!

Я не критик, я реалист.
А я всегда на двух гришах работаю, что с разносом, что вертикально - одинаково легко.
Но на 11мм Синч не работает сам по себе, безо всяких гриш. Это таки есть факт (у меня Тендон, не новый конечно, но и не сказать чтоб задубевший, обычный).

Сегодня ещё катался на мокрой верёвке. И мне показалось, что по сравнению с Григри, Синч едет гораздо ровнее, без рывков.
WhiteEagle, мы с тобой Синч обсасываем как пессимист и оптимист, или нет, как разрушитель и созидатель, или нет, как прокурор и адвакат.

Еще скажи, я разрушитель.
Я реалист. Все плюсы отмечу, минусы тоже не упущу.
Или мож у нас Синчи разные?

Надо как-нибудь совместно поработать, и как два великих мозга прикинутьчто к чему, и как с этим бороться. Может и ты добрее станешь.

Sibiryak писал(а):Эля! У меня он тоже уже есть в наличии.. я то писал, что его нет в каталоге 2008 года. Только и всего!

Ага, поняла, не придираюсь больше
Кстати, торопитесь приобретать сейчас, потому как с нового года РРЦ (рекомендованная розничная цена) по России на золотистый I'D - 6400 руб, а на модный "чОрный" - 6730 руб. (в отличие от 6200 руб. в этом году).

братья- альперы! а кто как использовал в Petzl stop отверстие расположенное на пластине рукоятки?
Ну если его заблокировать, встегнув карабин- фактически стоп превращается в "банан" и можно проводить спуск одной рукой- понятно. может, кто как еще пробовал экспеременрировать?

именно так это отверстие и нужно использовать и сделано оно для этого - превращать стоп в симпл.
добавлю что этот карабин бывает очень удобно использовать как подкаталочный, т.е. в качестве точки крепления подкаталочного карабина выступает не дельта и не карабин подвески стопа, а эта дырка в его пластине

в качестве подкаталочного очень порадовал вот этот карабинчик (он типа для этого создан)
http://www.raumerclimbing.com/eng/prodo ... i=0-12-142
http://www.active-price.ru/raumer_handy_34150.html
http://www.innermountainoutfitters.net/ ... ntryid=729

Немуфтующаяся пружинная защелка не смущает?

Имеется ввиду использование этого карабина в качестве дополнительного. В спелео, согласно Французской школе, использование бобин (STOP, SIMPL, и аналоги) без такового карабина не допускается. Это продиктовано необходимостью дополнительного трения на разных участках веревки [и недостаточным трением внутри самой бобины], облегчением фиксации веревки для остановки и предохранением от выламывания уха бобины при внезапном нагружении веревки снизу (вылете промежуточной перестежки ниже с человеком на том участке или падении в карем).

"Handy" специально для этого и создавался. Как вспомогательный карабин для STOPа. Для этого у него и заклинивающий веревку V-образный профиль.

По моему опыту, его удобно использовать только со STOPoм. С SIMPLом я промучился метров 500 и сменил "Handy" на простой маленький карабинчик. (Из-за разницы в фиксации веревки для остановки.)
Кроме того, по словам уже постоянно использующих "Handy",-- даже при работе со STOPoм к нему придется привыкать.

Влад.

Тоже пару слов про Транго Кинч. Отработал день - понравилось. По ощущениям в работе очень напоминает Эдди - только ручка маленькая. Радует, что это не увеличивает усилие на рычаге - оно меньше, чем у Гри-Гри. Очень легкое и компактное устройство. Антипаника нет. Есть дырка в оси дополнительная, можно приладить антиронятельный шнурок.

Там в инструкции к нему громогласно сказано, шоб ничего в ту дырдочку не пихали!
Почему - я лично не понимаю.

О как! Я бэушный купил, инструкции не было.

Лень фотографировать бумажку.
Цитирую: "Do not attach anything to pivot hole" (это как раз та самая дырочка)
Честно говоря, я тоже туда хотел шнурок примастырить...

WhiteEagle писал(а): Робот - 500 руб, Асап - 3500. Так что, 10-кой (тоже мне сумма... ) даже близко не пахнет.

Дело не в деньгах а в принципе.
а принцип такой- лучшее- враг хорошего.

Я на асап могу вешать снарягу- мелкую или не очень?
могу полиспастный блок цеплять?
Могу использовать для позициониорования?

Если нет, то он мне и нафиг не нужен.

varan писал(а):Я на асап могу вешать снарягу- мелкую или не очень?
могу полиспастный блок цеплять?
Могу использовать для позициониорования?

Ты можешь повесить его на страховочную верёвку и практически забыть о нём до окончания работы.

varan писал(а): Дело не в деньгах а в принципе.
а принцип такой- лучшее- враг хорошего.

Я на асап могу вешать снарягу- мелкую или не очень?
могу полиспастный блок цеплять?
Могу использовать для позициониорования?

Если нет, то он мне и нафиг не нужен.

Нет, не можешь, ни позиционировать, ни вешать полиспаст, ни снарягу...
Только страховка себя-любимого или поднимаевого груза...

Тульский писал(а):[
Нет, не можешь, ни позиционировать, ни вешать полиспаст, ни снарягу...
Только страховка себя-любимого или поднимаевого груза...

Ну вот, а жумар мне все это делать позволяет с максимальным удобством.
При этом оставаясь страховкой.

Минус тот что при спуске надо его двигать,
да я сейчас на спусках не "летаю" нужды такой нет.

papa Shura писал(а):

varan писал(а):Я на асап могу вешать снарягу- мелкую или не очень?
могу полиспастный блок цеплять?
Могу использовать для позициониорования?

Ты можешь повесить его на страховочную верёвку и практически забыть о нём до окончания работы.

Именно так. Он для страховки. Девайс, не зависящий от человеческого фактора. Главное - правильно пристегнуть.

А можешь, впрочем, и повесить. Заблокируй его резким движением и вешай что хочешь.

Короче, пробовать надо.
А так- слова.

Да ведь што пробовать если все подогнано под работу с жумаром.
который после небольшого усовершенствования служит для нескольких целей разом.
Причем постоянно- для позиционирования и подьема.

Я так понимаю у асапа даже ручки нет?