Страница 8 из 51
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 29 окт 2009, 12:21
				 ромало
				
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 29 окт 2009, 12:23
				 ромало
				alex45 писал(а):ромало писал(а): Я все выкидываю,пеню и замазываю.
Смысл этого деяния? Мастику израсходовать?
 
 да приходится...
нету у нас вилатерна...
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 08 ноя 2009, 18:47
				 TrojAn
				Приобрели мастику в колбасках Гермафлекс-127 и пистолет для мастики Stayer. И то и другое - полное Г.
Мастика течёт, течёт по вилатерму, течёт по стенам .. куда не нанеси, везде течёт, при толщине слоя более 3мм. И это не смотря на то, что она позиционируется как мастика для деформационных швов.
При разглаживании, естественно, использовали дерявянную лопатку, смоченную в мыльном растворе.
Пробовали и резиновый шпатель, смоченный в мыльном растворе. Пробовали наносить мастику на шпатель, а затем на вилатерм .. ничего не помогает. Фантазия иссякла.
Рукоятку пистолета ребята умудрились сломать метре на 15ом  

 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 08 ноя 2009, 19:11
				 Заяц Несудьбы
				Пистолет надо полностью металлический с квадратным штоком. Вылетело из головы место производства, то ли Канада, то ли Франция, то ли вовсе Бельгия... Цена около 80 евро, что ли... Так давно их покупали и так долго живут, что уже и не помню. *)))
А мастику надо сдавать продавцу.
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 08 ноя 2009, 22:21
				 TrojAn
				Zlyuчья жена писал(а):Пистолет надо полностью металлический с квадратным штоком. Вылетело из головы место производства, то ли Канада, то ли Франция, то ли вовсе Бельгия... Цена около 80 евро, что ли... Так давно их покупали и так долго живут, что уже и не помню. *)))
Мда .. у нас продаются только Stayer на 600мл и Kraftool на 300мл. Колбаски с мастикой - на 600, так что выбор был очевиден. Но .. теперь я точно знаю, что надо что-то другое ))
А мастику надо сдавать продавцу.
Поздно. Сдавать уже нечего .. Намазали с горем-пополам в несколько слоёв.
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 08 ноя 2009, 23:40
				 brainstorm
				В Подольске делают хорошие пистолеты для герметика, стоят около 1500 рублей и очень надежные, рекомендую.
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 09 ноя 2009, 00:45
				 Windir
				Доброго всем времени суток! у меня такой вопрос: как можно утеплить термошвы ( швы между двух корпусов одного дома) ? часто попадается такое , у людей промерзают комнаты, прилежащие к этим швам. Может ли помочь простое утепление пена+ вилотерм с двух сторон дома - с улицы и двора? Ведь  весь шов ни пеной не залить, ни раствором не забить...
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 09 ноя 2009, 00:49
				 Заяц Несудьбы
				Туда можно керамзит засыпать. Правда, много надо...
А по бокам запенить, загерметить и зашить, естессно. Мне понравилось решение с зашивкой боков оцинкованным листом, чей профиль в разрезе выглядит так: ____М____
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 09 ноя 2009, 01:15
				 Windir
				это ж сколько туда керамзита может уйти? и как его туда засыпать 10 -12 этажей?..
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 09 ноя 2009, 01:32
				 alex45
				Можно ведь не только керамзит:
baron писал(а): 1.можно пенопластовыми шариками, правда они очень лёгкие и могут неплотно укладываться.
2.можно мелкофракционным керамзитом.продаётся как засыпка для полов в мешках.
3.расширяющиеся теплоизоляторы.- полиуретановые пены, пеноизол( самое дешевое решение).
  
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 09 ноя 2009, 01:47
				 Заяц Несудьбы
				Windir писал(а):это ж сколько туда керамзита может уйти? и как его туда засыпать 10 -12 этажей?..
Сверху, после заделки боковин.
 
			 
			
					
				Re: Букварь по герметизации.
				Добавлено: 28 фев 2010, 11:16
				 сашка
				Zlyuчья жена писал(а):Вот вам пошаговая фотоинструкция от еще одного мэтра Саши-Zlyuka. Не хватает только одной фото об укладке герметика в шов пистолетом, если найду потом прибавлю:
 
 
________________________________
Вата не обвёрнута целлофаном
:)
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 28 фев 2010, 13:23
				 VVVlad
				По такой технологии в 1992 г. делали герметизацию на жилых домах военных городков под Минском. Строилось на немецкие деньги, подрядчики и технадзор - финны  

 . Минеральная вата ISOVER, пористая прокладка и герметик - SIKA. Панели - трехслойные российского производства.
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 28 фев 2010, 13:30
				 Заяц Несудьбы
				Нас тоже финны учили.
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 08 мар 2010, 20:51
				 dimka.t.
				Обратил внимание что герметику(акрифлексу) нужно больше времени высыхать перед покраской.После покраско непросохнув он трескается.Нужна хотяб  неделя.ИМХО
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 09 мар 2010, 16:15
				 урал
				Изготовил оботудование для подачи полистиролбетона в швы без электричества ,есть рецепт смеси которую подавыть  . Кто хочет опробовать пишите 
ural52@mail.ru" target="_blank Валера
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 10 мар 2010, 15:03
				 сашка
				Что есть полистеролбетон?
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 15 мар 2010, 20:31
				 Evgeny74
				Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сколько в день можно делать погонных метров по такой технологии - разшивка старых, потом вилатерм, потом мастика? Десятиэтажка 80-х годов, работы выборочные, то есть придется перевешиваться...
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 15 мар 2010, 20:38
				 алтайский
				Evgeny74 писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сколько в день можно делать погонных метров по такой технологии - разшивка старых, потом вилатерм, потом мастика? Десятиэтажка 80-х годов, работы выборочные, то есть придется перевешиваться...
От пяти до пятидесяти метров.
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 15 мар 2010, 20:50
				 Evgeny74
				Спасибо!
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 16 мар 2010, 23:00
				 Эндрю
				Windir писал(а):Доброго всем времени суток! у меня такой вопрос: как можно утеплить термошвы ( швы между двух корпусов одного дома) ? часто попадается такое , у людей промерзают комнаты, прилежащие к этим швам. Может ли помочь простое утепление пена+ вилотерм с двух сторон дома - с улицы и двора? Ведь  весь шов ни пеной не залить, ни раствором не забить...
А я Осенью делал шов меж домами так... шов был на 8-ом этаже 5-6 см, а снизу  20 см.. так я 80 мм вилатерм полый вставлял сверху, а внизу с одной стороны пенопласт и разжимал 80мм вилатерм..потом мазал Сазиласт 24...оцинковку вешать не стал...чтоб совсем дорого не было....Вобщем результат будет известен весной, но я был на этом доме вчера, и ни одной трещены и в квартирах в ванных перестало дуть по углам жильцы пока довольны...Сази супер..эластичный...Сази 25 пробовал понравился больше 24, где надо чтоб тенулось только его 

 ....а так мы вот мажел 11-м всё и вроде швы внорме
В такие швы пену незя, она не тянется. Хоть и колебания дома не большие и деформация относительно герметика не большая, но коэффициент деформации больше чем у пены..это уже не раз подтверждали. Так что просто от ветра - чем-нибудь шов закрой красиво, и чтоб шевелилось все, а чтоб теплее стало попробуй как я. НО 

 . нельзя по всему периметру глухо затыкать. влага будет конценсироваться
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 25 мар 2010, 23:28
				 dimka.t.
				MakcoH писал(а):
наклейка ленты из мастики на тканевой основе
Клеется чтобы шов был ровный ,а потом еще и покраска
решил расценки не засорять....я думаю тут речь не о красоте шва....мы как то подсчитали,и получилось чтоб ровно отбить швы,можно разориться на малярном скотче.поэтому отбивали линии шнурком в красном порошке(забыл название),а потом прокрашивали....
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 28 мар 2010, 22:21
				 Evgeny74
				А вот возник вопрос, может и глупый, но все же: 
Если шов действительно продувается, но видимых повреждений на нем нет, кроме небольших трещин, то достаточно ли обычного промазывания мастикой? Или все равно будет продувать и лучше делать качественную гурметизацию?
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 28 мар 2010, 22:32
				 Заяц Несудьбы
				Обычной герметизации не хватит. Это называется пустошовка, воздух обычно гуляет сверху вниз и необязательно попадает в шов по месту трещинок на герметике.
Такой шов обязательно нужно заполнить распушенным утеплителем или просто пеной.
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 29 мар 2010, 09:24
				 Evgeny74
				Понятно, Спасибо!
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 30 мар 2010, 12:45
				 Makcим
				Здравствуйте, такая проблема: купили в новостройке квартиру, спустя месяц наступили холода, заметил, что угол (между внешней стеной и соседней квартирой (у них все сухо)) стал мокрый и холодный (и такое ощущение, что от туда дует). Сообщили строившей дом (панельный) организации, они с внешней строны все облазили и сказали, что все швы заделаны, это у вас в квартире влажность высокая и шов разбивать с внешней строны они не будут.
Можно ли с внутренней строны самим разбить шов или рассверлить отверстия и заделать пенкой, будет от этого какая-либо польза?
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 30 мар 2010, 21:03
				 Заяц Несудьбы
				Можно, так делают. Разбивать нет необходимости. Достаточно, как Вы и хотите, пробить в углу отверстия примерно через каждые 0,5 м и задуть туда пену типа Макрофлекс. Пенить снизу вверх. И я бы еще самое нижнее отверстие (которое будет в углу между стенами и полом) сделала не строго горизонтально, а с уклоном вниз, что бы часть пены ушла ниже вашего межеэтажного перекрытия. А самое верхнее, соответственно, с уклоном вверх.
Что за строительная компания? Это их косяк в чистом виде. Я только что писала о нем выше, это пустошовка и соответственно промерзание стыка.
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 31 мар 2010, 11:00
				 Андрей Горюнов
				Если панели трехслойные, то на заводе могли "забыть" положить внутрь утеплитель, т.е. дефект не в стыке, а в самой панели. Об этом говорит и то, что у соседей все сухо (панель другая). ИМХО, задувать пену нужно не в шов, а в панель. Впрочем, можно и туда, и туда, хуже не будет.
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 31 мар 2010, 12:14
				 Заяц Несудьбы
				А почему тогда только угол, если брак в панели? Неутепленные стены я видела, там картина более масштабная, просто пеной не отделаешься.
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 20:47
				 Korg70
				Всем привет. Подскажите пож-ста , недавно видел как ребята ремонтировали швы, и вот что меня тронуло - вместо раствора они "чеканили" мастикой . Что за мастика (это раз), и как такое вообще возможно ? Только не нужно меня называть "дикая тварь из дикого леса", пожалуйста. 

 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 20:52
				 vladimir123
				Korg70 писал(а):Всем привет. Подскажите пож-ста , недавно видел как ребята ремонтировали швы, и вот что меня тронуло - вместо раствора они "чеканили" мастикой . Что за мастика (это раз), и как такое вообще возможно ? Только не нужно меня называть "дикая тварь из дикого леса", пожалуйста. 

 
Не будем называть... Почитайте Технологии.
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 20:56
				 Заяц Несудьбы
				Как понять "чеканили мастикой"?
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 21:04
				 Korg70
				Вместо раствора (наружный слой ) замазывали (в просторечии "чеканили"). 

 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 21:05
				 Korg70
				vladimir123 писал(а):Korg70 писал(а):Всем привет. Подскажите пож-ста , недавно видел как ребята ремонтировали швы, и вот что меня тронуло - вместо раствора они "чеканили" мастикой . Что за мастика (это раз), и как такое вообще возможно ? Только не нужно меня называть "дикая тварь из дикого леса", пожалуйста. 

 
Не будем называть... Почитайте Технологии.
 
Сапсибо добрый человек... 

 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 21:13
				 vladimir123
				Да пожалуыста. Если мы тут ещё будем обсуждать технологию нанесения мастики на межпанельный шов - то это белая полярная лисичка. Ну скока можно !!!
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 21:22
				 Заяц Несудьбы
				Можно даже не мучиться, читая все Технологии. Достаточно было, прежде чем задать вопрос в этой теме, прочитать ее внимательно и целиком.
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 21:24
				 vladimir123
				Не хотят!!!!
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 05 апр 2010, 21:31
				 Korg70
				vladimir123 писал(а):Не хотят!!!!
Пардона просим, не в строку-с... Буду умнеть... 

 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 13 апр 2010, 21:06
				 Siman
				Всем доброго времени суток. Помогите пожалуйста с решением проблемы. В прошлом году на одном доме выполнили капитальный ремонт межпанельных швов. Швы делали по технологии "пена (титан 65, титан зимний)-мастика (сазиласт 24). Технология утверждена заказчиком. До нас швы были сделаны следующим образом:
Горизонтальные:
Снаружи декоративный слой раствора толщ. 10-30мм. Закрывал сам шов и ещё 10-15см. по обе стороны заходил на плиту. Раствор прочный.
Далее в самом шве лежал раствор слоем 5-15 см. Раствор очень прочный без трещин.
Далее пароизол (черная колбаса)
Дальше тоже раствор, очень прочный и чаще всего без трещин.
Вертикальные выполнены также, но после пароизола пустота.
Что характерно - швы ни у кого не промерзали!!!
В общем с горем пополам мы разбили раствор до пароизола, его удалили и обзазовавшееся пространство утеплили пеной. Всерху уложили мастику. Дальше долбить не стали т.к. раствор сплошноц и очень прочный и плюс замка в этих швах нет. Толщина утеплителя составила в среднем ок. 15 см.
Вертикальные швы были выбиты полностью и запенены полностью.
И вот незадача - этой зимой поступило очень много жалоб по промерзанию швов и стен. т.е. стена холодная, ближе к шву ещё холоднее. Нам предстоит это исправлять, НО КАК???  Дальше шов долбить, но зачем - там сплошной раствор, пустот нет - продувать нечему.
Меня особо смущает одна квартира, где выпадает конденсат на участке стены 1 км. метр, при этом сами швы в этой квартире не промерзают. Как это так?
Я обратил внимание на структуру панелей. По разрезу в шве видно, что с внешней стороны идёт сплошной слой раствора 2-3 см а то и меньше., а дальше керамзит, причём полости между керамзитом пусты, там нет раствора и гуляет воздух. Как будто керамзит смочили в растворе и он так и склеился. Если где-то образовалась дыра в стене, то верер будет гулять по всей плите. С другой стороны до нас ничего не промерзало, но до нас шов защищал толстый слой раствор, а теперь лищь пена.
В общем пожалуйста посоветуйте что-нибудь.
Вот нарыл схемы 125 серии, отдельными картинками выложить не могу т.к. пишу с телефона.
http://www.gosthelp.ru/text/Texnologich ... Texn3.html" target="_blank
 
			 
			
					
				Re: Межпанельные швы (обобщение 2005-2009)
				Добавлено: 13 апр 2010, 21:26
				 SingleFox
				Если я хоть что-то понимаю в швах, застывшая пена неэластична и не компенсирует тепловое расширение—сжатие. 
Вилатерма в ваших швах нет. Отсюда и промерзания. Решение — применить нормальную технологию.