ПромАльпФорум

Igor-K писал(а):

Laest писал(а):Насчет удара - не сомневайтесь! У этого перфа он вполне достаточен.
Дома я им пробовал бурить бетон 14мм буром - просто отлично! Ударная дрель и рядом не валялась.
По ощущениям, удар у него ну совсем чуть слабее, чем у моего сетевого Боша 3-28 DFR. ...

Бетон тоже разный бывает. Работаешь на одном здании, буришь Д=16, идет "на ура". На другом здании, в том же положении, тем же буром - ну очень неторопливо.
ИМХО

Ну, это тоже понятно. Поэтому и хорошо иметь еще инструмент из этой же серии на 18 вольт - 4 одинаковых аккумулятора всяко лучше 2х будут.

Ну а вообще, если серьезная работа - то проще протянуть провод и взять мощный сетевой перф.
По крайней мере я, предполагая работать аккумуляторным инструментом, на всякий случай в машину кладу и сетевой перф с удлинителями.

WhiteEagle писал(а):

А зачем ему мощный удар, он свое за счет количества ударов возьмет.

В смысле!? Если по этой логике, то можно абсолютно всё сверлить ударной дрелью. Удар никакой, зато частота! Бур 40-ку зарядил и мухой дырень под трассу медную пробил...
Для того перфы и придумали чтобы сверлить энергией удара, а не трещеткой бесполезной.

И это физик пишет... Амплитуды не существует уже? Реакцию опоры отменили?

Тяжелые наркотики покоряют форум...

То есть мощность удара не важна? Главное с большой амплитудой и часто-часто? Извини, брат, как физик физику... если часто-часто с большой амплитудой, прикинь какая энергия удара будет в единицу времени. Она же и есть мощность. А откуда аккумуляторному перфу мощность взять...
А вообще про часто-часто с большой амплитудой... ох, старик Фрейд бы сейчас сказал...

WhiteEagle писал(а): А вообще про часто-часто с большой амплитудой... ох, старик Фрейд бы сейчас сказал...

Ну вот, начали, как говорится, за здравие, а закончили- как всегда - Фрейдом то есть

Laest писал(а):

WhiteEagle писал(а): А вообще про часто-часто с большой амплитудой... ох, старик Фрейд бы сейчас сказал...

Ну вот, начали, как говорится, за здравие, а закончили- как всегда - Фрейдом то есть

Постеснялся хоть посла б!..
Аль совсем башкой ослаб?..
Где бы что ни говорили --
Все одно сведет на баб!

WhiteEagle писал(а):То есть мощность удара не важна?

Интересно, а зачем приписывать мне всякую х@ню? Где я такое писал?

WhiteEagle писал(а):Главное с большой амплитудой и часто-часто?

WhiteEagle писал(а): Главное - это применимость инструмента для решения определенных задач. И его производительность при этом.

WhiteEagle писал(а):Извини, брат, как физик физику... если часто-часто с большой амплитудой, прикинь какая энергия удара будет в единицу времени. Она же и есть мощность. А откуда аккумуляторному перфу мощность взять...

Я вообще намекал на понятия "импульс", и "продолжительность воздействия силы". Попробую на пальцах.

Если по стене ударит боксер-супертяж - стенка упадет. Если ударит каратист, который имеет массу вчетверо меньше боксера - в стене появится дырка. Несколько ударов - и стенка тоже упадет.

Рыжик писал(а):...Я вообще намекал на понятия "импульс", и "продолжительность воздействия силы". Попробую на пальцах.
Если по стене ударит боксер-супертяж - стенка упадет. Если ударит каратист, который имеет массу вчетверо меньше боксера - в стене появится дырка. Несколько ударов - и стенка тоже упадет.

То же самое другими словами: перфоратор делает 1 единицу работы за 1 единицу времени, ударная дрель - за 4. Все правильно.
PS
Ударной дрелью можно "развлекаться" если надо убить время (работа по бетону).

С такими физиками - я пас. Пусть школьные учителя по два раза объясняют.

Перефразирую правильно высказывание Igor-K: тяжелый перфоратор делает 1 единицу работы за один удар, легкий - за четыре. Количество времени одинаково или сравнимо, так как у легкого выше частота ударов за единицу времени.

Рыжик писал(а):

WhiteEagle писал(а):То есть мощность удара не важна?

Интересно, а зачем приписывать мне всякую х@ню? Где я такое писал?

А как иначе понимать фразу

Рыжик писал(а):А зачем ему мощный удар

Рыжик писал(а):С такими физиками - я пас. Пусть школьные учителя по два раза объясняют.

Перефразирую правильно высказывание Igor-K: тяжелый перфоратор делает 1 единицу работы за один удар, легкий - за четыре. Количество времени одинаково или сравнимо, так как у легкого выше частота ударов за единицу времени.

Ну физику всем неплохо бы поучить. Зависимость количества разрушенного материала явно будет в нелинейной зависимости от энергии удара. Если уж передергивать, тодля примера возьмите в руку пику от перфоратора, приставьте к бетонной стенке и 10000 раз стукните по ней пальцем

Akim писал(а):Если уж передергивать, тодля примера возьмите в руку пику от перфоратора, приставьте к бетонной стенке и 10000 раз стукните по ней пальцем

Встречное предложение: приставьте в стене палец, и @бните 10 000 раз по нему пикой.

Смешно? Так это ровно такой же бред, как и написанное в предыдущем посте. Именно из-за незнания основ физики, или нежелания разобраться, о чем идет речь.

WhiteEagle писал(а):

Рыжик писал(а):

WhiteEagle писал(а):То есть мощность удара не важна?

Интересно, а зачем приписывать мне всякую х@ню? Где я такое писал?

А как иначе понимать фразу

Рыжик писал(а):А зачем ему мощный удар

В мастерской Фаберже кувалда как-то мало использовалась... Почему-то.

Разница ясна? Мощность удара важна, разумеется. Но для всего свой инструмент, со специфическими характеристиками.

Ребята - все проясняется проще. Все спорящие покупают по аккумуляторному перфу и аккумулятоной ударной дрели/шуруповерту. Проводят тест. И здесь выкладывают результаты. Общественность их изучит, и вынесет, быть может, мудрое решение. Кто же все таки прав?

Ударная дрель работает на ином принципе, нежели перфоратор, предназначена для решения других задач в других условиях, и сравнивать их - задача для идиотов.

Рыжик писал(а):Ударная дрель работает на ином принципе, нежели перфоратор, предназначена для решения других задач в других условиях, и сравнивать их - задача для идиотов.

А по моему такой класс инструмента как "ударная дрель" или уже умер, или вот вот умрёт. Просто дрель на много актульнее...

В отсутствие перфоратора задачу "повесить картину на стену" решает быстро и дешево. Соседи, конечно, сойдут с ума, звон в ушах будет стоять неделю, а пальцы будет ломить пару дней - но зато ЧСВ зашкалит over 9000. Особенно это интересно проявляется у офисного планктона, т.е. сбор лулзов после такого экспириенса неисчерпаемый и круглосуточный.

Пока на свете живы жлобы - не умрет. Достаточно сравнить объемы продаж профессионального электроинструмента известных марок, и всякого псевдоинструмента, типа ударных дрелей китайского производства.

Igor-K писал(а): Ребята - все проясняется проще. Все спорящие покупают по аккумуляторному перфу и аккумулятоной ударной дрели/шуруповерту. Проводят тест. И здесь выкладывают результаты. Общественность их изучит, и вынесет, быть может, мудрое решение. Кто же все таки прав?

Каждый инструмент - для своих задач. Ничего не скажу по поводу аккумуляторной ударной дрели (не пользовал и не собираюсь), но аккумуляторный ударный шуруповёрт имеет право на существование.
Параллельно с Акимом монтировали /со снятием старых/ панели на Ростелекоме. У Акима ударный шурик, у меня - нет. Оба ДеВольты. Работа состояла в откручивании старых болтов крепления, смены панели на металлическую и закручивании новых /с буром/. Жизнь показала, что тут ударный шурик имеет преимущество перед неударным.

Всё таки живучесть инструмента играет не последнюю роль.Имеет право на жизнь и ударный шурик(когда же появится с музыкой ),но насколько длинную Думаю если бы мощность у твоего шурика была бы поболее,то и он бы себя показал.Хотя иногда для выполнения определённых работ(если это увеличит скорость для выполнения задачи и при этом есть риск сорвать деньгов),то в качестве расходника можно приобрести и с официанткой.

У Боша на русской версии сайта появился аккумуляторный перфоратор - компакт, тот, что мы раннее обсуждали:



Описание - тут:

http://www.bosch-professional.com/ru/ru/ocs/инструменты/101308/26203/аккумуляторные-перфораторы/gbh-14-4-v-li-compact/

В комплектации - 2 аккума на 3 ампер-часа.

ну не
тогда уж надо перф и под аккумы 10,8.. чо уж, нехай тоже будут, мож полджоуля выжмут

krx писал(а): ну не
тогда уж надо перф и под аккумы 10,8.. чо уж, нехай тоже будут, мож полджоуля выжмут

Разобрал аккумулятор от. Потому как помер...

На батареях написано MADE IN CANADA

Присматриваюсь к Makita BHR261RDE

Андрюха, а не проще будет поменять аккумы Milwaukee V28 HX, чем покупать новый перфоратор?
Или сам перф приказал недолго жить?

Судя по всему, Андрей решил перепробовать все аккумуляторные перфы существующие на рынке. DeWalt, Bosch, Milwaukee уже были (Андрей вставь марку которую я забыл). Теперь собирается Makita. Его право.

Андрей, к тебе большая просьба, размести по возможности, отзыв на все перфы которые ты использовал. Со всеми "плюсами" и "минусами". Только честно. Это интересно не только мне, но я полагаю и другим форумчанам. (Образец отзыва как вариант Re: Радиостанции (рации))

Igor-K писал(а):Судя по всему, Андрей решил перепробовать все аккумуляторные перфы существующие на рынке.DeWalt , Bosch, Milwaukee уже были

DeWalt- это мой перф, а вот Bosch действительно некоторое время был у него в пользовании. Свой я кажется уже описывал, сейчас посмотрю, если нет- что нибудь сочиню.

Dvaju писал(а):

Igor-K писал(а):Судя по всему, Андрей решил перепробовать все аккумуляторные перфы существующие на рынке.DeWalt , Bosch, Milwaukee уже были

DeWalt- это мой перф, а вот Bosch действительно некоторое время был у него в пользовании. Свой я кажется уже описывал, сейчас посмотрю, если нет- что нибудь сочиню.

Да уж сочини )))

Просто я бы написал, но у меня как то не очень получается тонкости и мелкости объяснять.
Вообщем везде свои плюсы.

В моём перфе правда одни минусы
Крайне его не рекомендую.

Milwaukee V28 H

Dvaju писал(а): DeWalt- это мой перф,

Ну и как?

alex45 писал(а):

Dvaju писал(а): DeWalt- это мой перф,

Ну и как?

Я однозначно доволен этим девайсом. Вес и форма ручки свободно позволяют держать его на вытянутой руке, и не только прямо но и в бок. Даже вверх двигателем работается без особых проблем. Сила удара ощутино слабже нежели у Bosch и Milwaukee, но это не оказывает существенного влияния на скорость при паралельной работе (при монтаже банеров например) но обязывает чаще менять буры на новые.. Время работы от аккума сапоставимо с теми же Bosch и Milwaukee. За два года пользования один аккум потерял около половины своей емкости, второй если и потерял, то незначительно. Зарядка естесно быстрая и как особенность - очень требовательна к напруге, не скажу точьно, но кажется уже при 212V отказывается заряжать. Ну вот как то так.
P.S. Только какой смысл в рецензии, ибо их что то нет в продаже, не только 28В-ых, которые насколько я знаю сняты с производства но и 36В

Dvaju писал(а): DeWalt- Я однозначно доволен этим девайсом.

Доводилось бурить сетевыми перфораторами DeWolt, два разных перфа оба не мои и оба новые были.
По ощущениям чтоб он начал долбить, его надо сильно прижимать. Иначе ударный механизм отказывался работать. У Макиты этого нет, она сразу начинает долбить.
Хотя может это все субьективно очень, но Макита мне показалась удобнее для работы с вису.
У акумуляторного DW такого не наблюдалось? В сравнение с остальными

Есть такой факт. Но со временем привыкаешь и это абсолютно не напрягает и не мешает работать.

Правильная эргономика намного важнее, а с этим у DeWalt всё Ок!

Да, сбалансированная развесовка у DeWalt даже на фотографии отлично видна, и рукоятка самая удобная для работы на вытянутой руке.

svin писал(а): чтоб он начал долбить, его надо сильно прижимать. Иначе ударный механизм отказывался работать.

Не забывай про смазку буров и будет тебе счастье. При "сухом" буре не только возрастает необходимость прижатия перфа но и прямо пропорционально падает сила удара. Так что вставляйте в перф только чистые буры и чуть смазки на торец.

Dvaju писал(а):

svin писал(а): чтоб он начал долбить, его надо сильно прижимать. Иначе ударный механизм отказывался работать.

Не забывай про смазку буров и будет тебе счастье. При "сухом" буре не только возрастает необходимость прижатия перфа но и прямо пропорционально падает сила удара. Так что вставляйте в перф только чистые буры и чуть смазки на торец.

Мы пользуем вот такую как на фото выше.Удобство использования- выше всяких похвал.

Пчёла писал(а): Правильная эргономика намного важнее, а с этим у DeWalt всё Ок!

С этим полностью согласен.

Доброго времени! Грелка каталитическая





Есть тонкости с применением

Каталитический гульфик для аккума.

Да, многоцелевой, многоразовый, долгоиграющий!

Ну насчет многоразовости - так и должно быть, это же гульфик, а не презерватив.

А насчет многоцелевого... пардон, а разве гульфик на что-то еще надевается?

Только если на голову...детскую...
А так саму грелку запазуху класть и самому греться не возбраняется

Sayga писал(а):Доброго времени! Грелка каталитическая

А как сам перф??
Панасоник у нас редкий, я только восторженные отзывы читал про акумуляторы (на мастерсити).