ПромАльпФорум

англичанин писал(а):Сфотографируй, всем интересно будет.

Подозреваю, что не дадут.

Чего то я вас не понимаю...
Михаил, поясни?

Мне надо спилить сосну, чтоб ничего не упало, все просто.

Михаил Немчинов писал(а):

англичанин писал(а):Сфотографируй, всем интересно будет.

Подозреваю, что не дадут.

вот это поясни

Какая же страшная штука - работа на деревьях. Валил вчера березу, наклоненую на строящийся дом. Работал 310 Штилем (что было, то и дали).
Страховаться не где, стоять не на чем. В результате конечно свалил. Свое заработал, неудачно сброшенной макушкой проломил одну половицу на стройке.
Выводы сделаные для себя: либо работать регулярно, либо не работать вообще. Основная причина - быстро теряются навыки. В догонку - очень дорогое качественное снаряжения, а я не могу позволить, чтобы БОЛЬШИЕ (для меня) деньги лежали в виде хлама на одну две работы в год, оно только окупаться пару лет будет.

А чего полез тогда? Запасная жизнь пылится без дела?

удалил

А что это за штиль такой? 510 знаю, 310 нет

RedFox писал(а):А чего полез тогда? Запасная жизнь пылится без дела?

Полез - потому что умею и потому что платят. Работал безопасно, просто нет специального снаряжения и своего инструмента.
Так как основная работа с арбористикой не связана (швы, окна, покраска, кровельные работы, клининг).

zorg117 писал(а):А что это за штиль такой? 510 знаю, 310 нет

Мэйд ин чайна. Близкий аналог 361 штиль.

RAJ писал(а):вот это поясни

Да простят меня за флуд. Многие заказчики просят не фотографировать. Частенько работаю на одну контору, у которой в договоре с закзчиком прописано то, что фото объектов не попадут в общий доступ. О чем они нас предупреждают. Я не выкладываю, некоторые постят все-равно, но это не мой вопрос. На объектах условно называемых дача ВВП - охрана, с некоторых пор, отбирает все девайсы, выключает и отдает после работы. Тоже были любители выложить фотки - "пацаны зырьте - я на даче ВВП!".
Здесь ничего не отбирали, но на охране: Фамилия? Имя? Цель посещения? - Осмотр дерева - Проходите. Не хочется задавать идиотских вопросов - Можно фотографировать? -А зачем?- Выложить на сайт. Покрутят у виска, а может и разрешат, но не хочу нарываться. Заказчик перспективный, зачем себя дураком выставлять?

marafonec писал(а):Какая же страшная штука - работа на деревьях. Валил вчера березу, наклоненую на строящийся дом. Работал 310 Штилем (что было, то и дали).
Страховаться не где, стоять не на чем. В результате конечно свалил. Свое заработал, неудачно сброшенной макушкой проломил одну половицу на стройке.
Выводы сделаные для себя: либо работать регулярно, либо не работать вообще. Основная причина - быстро теряются навыки. В догонку - очень дорогое качественное снаряжения, а я не могу позволить, чтобы БОЛЬШИЕ (для меня) деньги лежали в виде хлама на одну две работы в год, оно только окупаться пару лет будет.

Соглашусь только в одном - бензопила должна быть своя. Так для двух раз в год хватит 180го, а он за один-два дня окупится, да и в хозяйстве пригодиться. Я очень долгое время лазал на деревья не регулярно на стандартной снаряге, и все были довольны. Думаю это просто не твое, а отсутсвие спец снаряжения или регулярности тут нипричем.

Михаил Немчинов писал(а):

RAJ писал(а):вот это поясни

Да простят меня за флуд. Многие заказчики просят не фотографировать. Частенько работаю на одну контору, у которой в договоре с закзчиком прописано то, что фото объектов не попадут в общий доступ. О чем они нас предупреждают. Я не выкладываю, некоторые постят все-равно, но это не мой вопрос. На объектах условно называемых дача ВВП - охрана, с некоторых пор, отбирает все девайсы, выключает и отдает после работы. Тоже были любители выложить фотки - "пацаны зырьте - я на даче ВВП!".
Здесь ничего не отбирали, но на охране: Фамилия? Имя? Цель посещения? - Осмотр дерева - Проходите. Не хочется задавать идиотских вопросов - Можно фотографировать? -А зачем?- Выложить на сайт. Покрутят у виска, а может и разрешат, но не хочу нарываться. Заказчик перспективный, зачем себя дураком выставлять?

Ну за выкладывание фоток объектов сотовой связи, например, можно огрести нехило от СБ (не исполнителям, а подрядной организации). Были прецеденты, когда выясняли когда снята фотка из jpegа, дальше имели всю подрядную организацию противоестественным способом. Про работников ОПСОСов я вообще не говорю. Есть мно

Akim писал(а):

Михаил Немчинов писал(а):

RAJ писал(а):вот это поясни

Да простят меня за флуд. Многие заказчики просят не фотографировать. Частенько работаю на одну контору, у которой в договоре с закзчиком прописано то, что фото объектов не попадут в общий доступ. О чем они нас предупреждают. Я не выкладываю, некоторые постят все-равно, но это не мой вопрос. На объектах условно называемых дача ВВП - охрана, с некоторых пор, отбирает все девайсы, выключает и отдает после работы. Тоже были любители выложить фотки - "пацаны зырьте - я на даче ВВП!".
Здесь ничего не отбирали, но на охране: Фамилия? Имя? Цель посещения? - Осмотр дерева - Проходите. Не хочется задавать идиотских вопросов - Можно фотографировать? -А зачем?- Выложить на сайт. Покрутят у виска, а может и разрешат, но не хочу нарываться. Заказчик перспективный, зачем себя дураком выставлять?

Ну за выкладывание фоток объектов сотовой связи, например, можно огрести нехило от СБ (не исполнителям, а подрядной организации). Были прецеденты, когда выясняли когда снята фотка из jpegа, дальше имели всю подрядную организацию противоестественным способом. Про работников ОПСОСов я вообще не говорю. Есть мно

Я 1 раз в руки бензопилу взял в 2000г. Так за 14 лет трудового стажа мне всегда разрешали производить съёмку. Я не получил не одного отказа. Вот например, на днях. Дом в Пестово, Московского министра.








Или вот, владелец ай-ти компании.


Зам. министра России. Сколково.






Проблема надумана. Как съёмка растений или твоей работы выставит тебя дураком не понятно.

Михаил Немчинов писал(а):Соглашусь только в одном - бензопила должна быть своя. Так для двух раз в год хватит 180го, а он за один-два дня окупится, да и в хозяйстве пригодиться. Я очень долгое время лазал на деревья не регулярно на стандартной снаряге, и все были довольны. Думаю это просто не твое, а отсутсвие спец снаряжения или регулярности тут нипричем.

Согласен насчет пилы. Уже присмотрел и скоро приобрету. А работать все равно будут звать - многие отказываются или делают хуже чем я. Место уж больно поганое. Садовое общество на склонах оврага - технике проехать невозможно почти везде.
В прошлом году пилил опять же березу,точнее одну ее ветку, над беседкой. Спилил - получил. А зимой в том же дворике пилили специалисты другую березу, рядом. Разбили крышу дома и оборвали провода - неправильно запилили дерево.

Павел Филатов писал(а):Проблема надумана. Как съёмка растений или твоей работы выставит тебя дураком не понятно.

Паша, дорогой! Мы все знаем, что ты любишь и умеешь фотографировать. Еще бы читал повнимательней. Я привел 2 случая прямого запрета, Аким подтвердил другими примерами. А если ты ни разу ни сталкивался - вот и молодец!

Михаил Немчинов писал(а):умеешь фотографировать.

Я только на спуск жму. Если не хочешь коллегам показывать, как ты сосну обрезаешь, так и скажи.

Проблема отсутствия фотографий - надумана. Мы в свое время, когда фотоаппараты были пленочные, работая на белом доме (украшали деревья декоративной электрикой) спокойно снимали, основное требование - чтобы здание и элементы периметра не попадали в кадр. Фотографии можно свободно было показывать, что мы и делали. Когда работали на Поклонной горе - была полная свобода, хотя ФСО - незримо присутствовало.

Да ну вас, ладно попробую, может получиться.

Ну вот поборол я сосну. Фоткать деревья разрешили, но я забыл камеру , так что фотки с телефона, простите. Вот собственно она сама
Вот площадка внизу
И вот .
Пока ждали погоды тюльпаны отцвели, зацвели рододендроны. Через три часа, спилив всю тень, слез попить чайку . Жара неимоверная. На ствол ушло еще часа 2. Под конец начал понимать, что улетаю - судорожные движения, звон вокруг. Поднял бутылку воды, облился - допиливал мокрый и довольный. Умудрился уронить пилу. Очень странно видеть как от тебя улетает штиль, метров этак с 15ти. Я так и не понял как, но раскрылся карабин. Упал на нижнюю часть, на плоскость. Напарник со словами - Заодно и заправлю - заправил, поправил пружинку на тяге газа, завел, прогазовал, поднял - им и допилил. 250й, крепкий оказался.
Для завески швырков пользовался стропкой стальной, мм 6-7. Очень удобно - запил, в запил тросик, на удавку, не слетит наверняка.
Очень порадовали архитекторы. Пока есть такие архитекторы - арбористы без работы не остануться!

Лет десять назад такой проект видел. Дом кругом метровой сосны спроектирован. Типа "зеленый".

У Филатова такое фото есть :) он такое дерево кому-то пилил лет 5 назад :)

marafonec писал(а):

Михаил Немчинов писал(а):Соглашусь только в одном - бензопила должна быть своя. Так для двух раз в год хватит 180го, а он за один-два дня окупится, да и в хозяйстве пригодиться. Я очень долгое время лазал на деревья не регулярно на стандартной снаряге, и все были довольны. Думаю это просто не твое, а отсутсвие спец снаряжения или регулярности тут нипричем.

Согласен насчет пилы. Уже присмотрел и скоро приобрету. А работать все равно будут звать - многие отказываются или делают хуже чем я. Место уж больно поганое. Садовое общество на склонах оврага - технике проехать невозможно почти везде.
В прошлом году пилил опять же березу,точнее одну ее ветку, над беседкой. Спилил - получил. А зимой в том же дворике пилили специалисты другую березу, рядом. Разбили крышу дома и оборвали провода - неправильно запилили дерево.

опыта нет-понятно,все начинали. так спроси на форуме как лучше сделать....дело ведь житейское

Судя по фото, мне кажется, что с тросовой удавкой - перестраховался. Но лучше конечно так, чем нервничать.

Prichyda писал(а):У Филатова такое фото есть :) он такое дерево кому-то пилил лет 5 назад :)

3 года. Тоже кстати, у владельца заводов, газет параходов.

На тополе метрах в 15 висит дубина, немаленькая. Тополь сухой, стоит неизвестно сколько. Лезть туда - стремновато. Валить так - может по каске прилететь. Вышка в бюджет не вписывается. Кто как справляется с таким?

Я бы забрасывал репик и сдергивал. Главное не переусердствовать и не сломать сам ствол.

Лезь на живое повыше и "накатывай" сверху. Репик+носок с песком до второго пришествия будешь бросать.

По каске не прилетит, пока ствол двигаться не начнет. "Дубина" лежит на высоте 15 м - это, 1.5 секунды до земли. Плюс трение: еще 1.5 сек. Плюс при начале движения ствола она не сразу свалится - еще 2-5 сек. Итого Минимум 5 сек от начала движения ствола, чтобы свалить на 10 м в плоскости, перпендикулярной оси вероятного соскальзывания ветки.. Это 2 секунды тупления и легкий бег в течении 3-х секунд.
И огромная вероятность, что она вообще никуда не свалится до момента касания земли. Плюс ты ствол валить будешь параллельно зданию(вероятно), поэтому вероятность прихода "дубиной" по голове равна 0, если ты все-таки отбежишь в нужную сторону при начале движения ствола. Ветром-то ее не сбило, поэтому время есть.
Такой тополь стоит 3-4 года.

Джентельмены, спасибо за идеи! Они мне, ввиду малого опыта работ по полному удалению, как-то не пришли в голову.
Рассказываю, как всё произошло (извиняюсь за вуаль, дерево я уже удалил).
Мистер Покойник - я хлопал бы стоя во все ладоши за столь чёткое хронометрированное изложение сценария. Если бы не фраза про "огромную вероятность", что этого не случится.
Именно так всё и было. Палка шлепнулась прям на пенёк, вес 40-45 кг, очень крепкая, промеж стволов засунув не смог сломать.
А уронил довольно смешно. Постоял посмотрел, как ветерок качает ствол... и палку. Сидит смирно, вроде как. Ствол имел наклон вправо и на камеру около 5°. Подсобнику сказал, чтоб глаз с палки не сводил и орал, как только она шелохнётся. Запилил около 3/4 диаметра. Ствол внизу целёхонький. Тишина. Надпилил до первых щелчков древесины и отошел подальше. Ствол не двигался, но постоянно трещал. Стою, засёк время. Около минуты это продолжалось, потом он резко ухнул вниз. Палка слетела как раз в этот момент, "шагнула" от падающего ствола и звонко бумкнулась чётко по пеньку.

А самый юмор в том, что рядом справа было ещё одно такое же дерево с точно такой же висящей палкой. Его поломал полиспастом, так как оно смотрело мимо разрешенной площадки.
Здесь их обоих видно.

RedFox писал(а): Мистер Покойник - я хлопал бы стоя во все ладоши за столь чёткое хронометрированное изложение сценария. Если бы не фраза про "огромную вероятность", что этого не случится.
Надпилил до первых щелчков древесины и отошел подальше. Ствол не двигался, но постоянно трещал. Стою, засёк время. Около минуты это продолжалось, потом он резко ухнул вниз. Палка слетела как раз в этот момент, "шагнула" от падающего ствола и звонко бумкнулась чётко по пеньку.

...По каске не прилетит, пока ствол двигаться не начнет....
...Итого Минимум 5 сек от начала движения ствола, чтобы свалить на 10 м в плоскости, перпендикулярной оси вероятного соскальзывания ветки..
И огромная вероятность, что она вообще никуда не свалится до момента касания земли. Плюс ты ствол валить будешь параллельно зданию(вероятно), поэтому вероятность прихода "дубиной" по голове равна 0, если ты все-таки отбежишь в нужную сторону при начале движения ствола.

И в чем здесь уникальность ситуации с падением ветки? Я гадать по фото не умею, а подъехать нет возможности, да и зачем оно мне.
Все произошло по одному из двух сценариев, указанных выше. По-моему, это хорошее понимание действа "по фотке", не так ли?

RedFox писал(а):Джентельмены, спасибо за идеи! Они мне, ввиду малого опыта работ по полному удалению, как-то не пришли в голову.
Рассказываю, как всё произошло (извиняюсь за вуаль, дерево я уже удалил).
Мистер Покойник - я хлопал бы стоя во все ладоши за столь чёткое хронометрированное изложение сценария. Если бы не фраза про "огромную вероятность", что этого не случится.
Именно так всё и было. Палка шлепнулась прям на пенёк, вес 40-45 кг, очень крепкая, промеж стволов засунув не смог сломать.
А уронил довольно смешно. Постоял посмотрел, как ветерок качает ствол... и палку. Сидит смирно, вроде как. Ствол имел наклон вправо и на камеру около 5°. Подсобнику сказал, чтоб глаз с палки не сводил и орал, как только она шелохнётся. Запилил около 3/4 диаметра. Ствол внизу целёхонький. Тишина. Надпилил до первых щелчков древесины и отошел подальше. Ствол не двигался, но постоянно трещал. Стою, засёк время. Около минуты это продолжалось, потом он резко ухнул вниз. Палка слетела как раз в этот момент, "шагнула" от падающего ствола и звонко бумкнулась чётко по пеньку.

А самый юмор в том, что рядом справа было ещё одно такое же дерево с точно такой же висящей палкой. Его поломал полиспастом, так как оно смотрело мимо разрешенной площадки.
Здесь их обоих видно.

немного не понял) с ног что ли получилось свалить? если да то я бы наверно полез, ибо рядом живые же есть для страховки, не стал бы с ног рисковать :)

P.S. спасибо за трекинговые палки! и Андрею Козлову тоже спасибо!

По мёртвым деревьям неизвестного срока смерти лично я не любитель лазить. Особенно по туполям. Ну и это... немного типа заленился лезть и всё такое
За палки пожалуйста, заходите ещё

2Дедмэн: да всё ок, ты угадал. Приз твой! Завезу при случае

Помогайте, что за дерево? Плоды размером с полкулака, гладкие, финикообразные, гроздьями до пяти штук и одиночные. Аборигены зовут это "типа что-то вроде каштана".

Орех серый, типа грецкий но как маньчжурский, только серый.

Спасибо Степан! Осенью вернусь за урожаем орехов.

RedFox писал(а):Спасибо Степан! Осенью вернусь за урожаем орехов.

Не трать время - они неразбиваемые. Если и расколешь, то ядро будешь по крошкам зубочисткой выковыривать.

Нашёлся там "язык", в советские времена жил в Киргизии. Там из них варенье делали. Вскрываются как и все остальные орехи - молотком. Мяса там раз в пять меньше, чем в грецком.

RedFox писал(а):Нашёлся там "язык", в советские времена жил в Киргизии. Там из них варенье делали. Вскрываются как и все остальные орехи - молотком. Мяса там раз в пять меньше, чем в грецком.

Только серый орех как бы не растёт в Киргизии, он "северянин" из Америки. Маньчжурский там растёт, у него годичные побеги красноватые а не серые.

Ну, "язык" не ботаник. Местная сторожиха.
Энивэй, он съедобный.
Попробую оптикой заснять сегодня поконкретнее, какие там у него побеги и куда.
Орехов нарыл немного в земле прошлогодних, искал ростки.