ПромАльпФорум

Нижний будет подниматься, конечно, но веревка в нем двигаться не будет - с обеих сторон будет равная нагрузка. Т.е. он подвижный блок, только никакого выигрыша не дает

Я все понял! Я не правильно наверное изяснил задачу. Нижний блок не крепится к грузу, он привязан к точке опоры а верхний прикреплен к дереву, о!

toksin писал(а):Я все понял! Я не правильно наверное изяснил задачу. Нижний блок не крепится к грузу, он привязан к точке опоры а верхний прикреплен к дереву, о!

В этом случае, если тянуть вдвоем, то 2:1, нижние пруссики все равно не задействованы. Схема распределения нагрузок все равно прежняя - каждый человек тянет с силой F (два человека в сумме 2F), а на верхнем ролике 4F

нижние прусики вспомогательные в том случаи если нужно подтянуть верхние ролики для дополнительной натяжки.

toksin писал(а):нижние прусики вспомогательные в том случаи если нужно подтянуть верхние ролики для дополнительной натяжки.

Это понятно. Непонятно как коллеги насчитали 6:1

gyngery писал(а):Совершенно верно. груз поднимается веревка в блоке остается на месте, мы же ее тянем за оба конца с равной силой, почему она должна двигаться? Двигаться она будет только в двух роликах посередине, но они неподвижные и тоже не дают выигрыша.

Блин, запутал ты меня. ) Там же нет груза. Там дерево тянут. Верхний ролик на дереве двигается, а нижний неподвижен на базе. 3:1 там при синхронной тяге и 6:1 когда один тянет.

Мой полиспастзеркальный картинке а значит множим на два.

Про одного - я не разобрался покамест. Давай про двух.

Где тут ошибка?

toksin писал(а): Мой полиспастзеркальный картинке а значит множим на два.

Ну да, есть 3:1 в твоей половинке. Целых два! ))

gyngery писал(а): Где тут ошибка?

А почему у тебя 0 уравновешен ненулевой силой?

WhiteEagle писал(а): А почему у тебя 0 уравновешен ненулевой силой?

И только тут до меня дошло. Это двойной ролик, а не тандем.
Ежели так, то безусловно 3:1.

Йес! ))
Правда по конструкции это тандем. Но работает он как двойной ролик.

Не, я как славно toksin запутал... ))

Ага. Но так неинтересно. Чисто случайно вышла весьма головоломная задачка. Надо наверное ее перерисовать и в соответствующую тему. А это обсуждение порезать.

перерисовать и в соответствующую тему. А это обсуждение порезать.

Я - за.

WhiteEagle писал(а):Йес! ))
Правда по конструкции это тандем. Но работает он как двойной ролик.

Не, я как славно toksin запутал... ))

Ага, я уже где-то делал вынос мозга по поводу как крепить полиспаст. А теперь еще и рисую.

gyngery писал(а): А это обсуждение порезать.

Это меня завтра будут резать за каламбур.

Рисунок а задачках - можно лишнее тереть

Да бросьте, нормально получилось. Разве что перенести куда... Где-то была тема про полиспасты.

WhiteEagle писал(а):Да бросьте, нормально получилось. Разве что перенести куда... Где-то была тема про полиспасты.

Тут пусть будет - страна должна знать своих героев.

чел не подписал груз и якорь, получилось 2 страницы трепа. все просто)))

Бахорет писал(а):чел не подписал груз и якорь, получилось 2 страницы трепа. все просто)))

А подписывать с какой стороны груз и якорь и не принципиально. Спор был о усилении. А усиление одинаковое, что в одну или в другую сторону 1:6.

Всем доброго времени суток, уважаемые. С недавнего времени с товарищем начали изучать работу на деревьях (на данный момент присутствуют определенные теоретические знания и ничтожно малы практические). Я к Вам с определенным вопросом (теория) - когда доходит дела до работы с деревом, необходимы-ли определенные бумаги (порубочный билет) и разрешения (если я не путаю) на работу, когда дерево грубо говоря "принадлежит городу". Ведь за такие дела (удаление, кронирование без соответсвенного на то разрешения) могут в лучшем случае штраф влепить не хилый , в худшем - посадить? А если земля находится в собственности у физ лица (дерево стоит на его приусадебном участке), все под отвественностью владельца, пишется ли какая-либо бумага между арбористом и собственником (в свободной форме, например), чтобы в случае проверки снять с себя ответственность. Никто не сталкивался с подобным? Надеюсь, понятно изложил, заранее благодарен за ответы.

Все сталкивались. Только во всех городах и весях реалии разные. Может как то намекнешь для начала какое государство тебя интересует? А там и до населенного пункта доберемся)

Ярославль, это где-то в Российской Федерации. Gibson`а конкурент.

Все верно - Ярославль. И ,все же, к сути вопроса, когда сталкивались с определенными ситуациями, как поступали?

http://promalp.ru/viewtopic.php?f=10&t=37325 http://promalp.ru/viewtopic.php?f=10&t=31195
Эти темы уже прочитал?
тогда почитай ещё
http://promalp.ru/viewtopic.php?f=10&t=17310


Порубочный билет.

Gorkir писал(а):Все верно - Ярославль. И ,все же, к сути вопроса, когда сталкивались с определенными ситуациями, как поступали?

Может имеет смысл природоохранное законодательство г. Ярославля прочитать?

RAJ писал(а):Все сталкивались. Только во всех городах и весях реалии разные. Может как то намекнешь для начала какое государство тебя интересует? А там и до населенного пункта доберемся)

Я немного напрягся от этого вопроса.

Но потом последовало

Gorkir писал(а):Все верно - Ярославль. И ,все же, к сути вопроса, когда сталкивались с определенными ситуациями, как поступали?

И я подумал, что:
Ярославль - ведь это замечательно!!! Это здорово!!! Это прекрасно!!!
А то у нас тут деревьев самим мало!

Откликнувшимся, преогромное спасибо за ответы. Продолжаю изучение. По мере возникновения вопросов, буду отписываться.

Gorkir писал(а):...., когда сталкивались с определенными ситуациями, как поступали?

Я прижимал палец ко лбу, осматривал деревья, говорил, что случай непростой, просил 1000 долларов за содействие, потом звонил специально обученной девочке, диктовал дефекты и зацепки, платил ей 100 долларов, она покупала коробку конфет, несла фотографии, планы и дефектные акты в исполком, в комитет по охране природы. Там рассказывала про то, что всё плохо и деревья вот-вот упадут, очень научными словами. Если исполком не подписывал разрешение - я возвращал клиенту половину денег и давал скидку в 10% на обрезку деревьев.

англичанин писал(а):

Gorkir писал(а):...., когда сталкивались с определенными ситуациями, как поступали?

Я прижимал палец ко лбу, осматривал деревья, говорил, что случай непростой, просил 1000 долларов за содействие, потом звонил специально обученной девочке, диктовал дефекты и зацепки, платил ей 100 долларов, она покупала коробку конфет, несла фотографии, планы и дефектные акты в исполком, в комитет по охране природы. Там рассказывала про то, что всё плохо и деревья вот-вот упадут, очень научными словами. Если исполком не подписывал разрешение - я возвращал клиенту половину денег и давал скидку в 10% на обрезку деревьев.

Смотрю у вас страна богатая что все частники готовы 1000usd выложить за дерево :)))

Сам в городской черте пилю только по разрешениям департамента гор. хоз. в частных участках за 2 года работы проблем не было, никто из властей туда не суется, в городе проблем хватает им, со своим..

Aden писал(а):Смотрю у вас страна богатая что все частники готовы 1000usd выложить за дерево :)))

..

Была бы богатая, выкладывал бы каждый. А так - один из ста. В год аккурат на две поездки в Египет :)

Кто ни будь на практике применяет гидравлические домкраты бутылочного типа?
для валки оставшийся части ствола, метров так 6-8-ми..

Gorkir писал(а):Все верно - Ярославль. И ,все же, к сути вопроса, когда сталкивались с определенными ситуациями, как поступали?

Хым, а что тут сложного? Всё ж написано
http://yaroslavl.news-city.info/docs/si ... oercqz.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Aden писал(а):Кто ни будь на практике применяет гидравлические домкраты бутылочного типа?
для валки оставшийся части ствола, метров так 6-8-ми..

Сергей tuk применял, это его идея была.

Aden писал(а):Кто ни будь на практике применяет гидравлические домкраты бутылочного типа?
для валки оставшийся части ствола, метров так 6-8-ми..

Мы применяли, точнее пробовали. Если речь идет именно об остатке ствола, то веревку же проще привязать?

Илья писал(а):

Aden писал(а):Кто ни будь на практике применяет гидравлические домкраты бутылочного типа?
для валки оставшийся части ствола, метров так 6-8-ми..

Мы применяли, точнее пробовали. Если речь идет именно об остатке ствола, то веревку же проще привязать?

Ну так это уже вы скажите, раз применяли.. удобнее веревки или нет?
я веревками не пользуюсь без полиспаста, зачем лишний риск.. собирать полиспаст это лишнее время.. по этому и задумался об этом вопросе, домкрат такой у меня етсь, на 6т, раскрытие 415мм, но не пользовал, лежит новый на складе..

я так вообще не пользовался полиспастами.....куча роликов меня расстраивает . ))всегда под рукой был примерно такой
с тросом 3м , макс 3000 кг


с его помощью ломал не хилые березки, сделав в нужном месте запил

этому и задумался об этом вопросе, домкрат такой у меня етсь, на 6т, раскрытие 415мм, но не пользовал, лежит новый на складе

Если есть домкрат, так пробовать надо, хоть один раз для общего развития полезно, а там сам вывод сделаешь.

toksin писал(а): А подписывать с какой стороны груз и якорь и не принципиально. Спор был о усилении.

Очень даже принципиально. От этого усиление зависит.

Фейс писал(а):я так вообще не пользовался полиспастами.....куча роликов меня расстраивает . ))всегда под рукой был примерно такой
с тросом 3м , макс 3000 кг

с его помощью ломал не хилые березки, сделав в нужном месте запил

солидарен - именно в пользу таких штук отказались от полиспастов

а я такую штуку боюсь...и пользоваться ей не буду..

Ход у них какой? 3м?