ПромАльпФорум

Максим Сибирь писал(а):Так толком и не понял..Надо утеплить дом, не знаю что выбрать.
Хочется использовать современный утеплитель и попал на сайт там пишут про пенополиуретан... что по теплоизолирующим свойствам 25мм ППУ приравниваются к 18см древесины или 51см красного кирпича.
Почитал, если сравнивать с другими.... по-моему, уж очень он хорош... или есть что то лучше?
http://www.stroiteplomir.ru/ppu.html
А да еще заявляют, что коэффициент теплопроводности ППУ составляет от 0,019 Вт/м*град.С. до 0,023 Вт/м*град.С
Но это же по моему не реально......?
Поясните кто действительно знаком ППУ!!
Заранее спасибо.

Добрый день! Понимаю, что последний пост от 10 декабря 2012 г., но все же.
Коэффициент теплопроводности пенополиуретана (ППУ) действительно находится в пределах 0,019-0,04 Вт/(м*С). Это зависит от плотности ППУ и количества закрытых пор. Для примера, у жесткого ППУ кол-во закрытых ячеек достигает 98%, в которых содержится газ с теплопроводностью ниже, чем у воздуха. Но к сожалению, в результате естественного старения и протекания диффузионных процессов эффективная теплопроводностью ППУ со временем повышается, но, как правило, не превышает показателя 0,028 Вт/(м*С).

Хочу поддержать коллег, работающих с пенополиуретаном.
При утеплении домов пенополиуретаном важно понимать несколько моментов.
Влага в утеплителе.
Возможность впитывания утеплителем влаги приведет к тому что во время переходов оттепель-заморозки влага, накопленная утеплителем будет циклически замерзать-размерзаться и т.д.что в конечном итоге приводит к разрушению самого утеплителя. Кроме этого, накопленная влага уменьшает теплоизоляционные свойства материала. ППУ (после определенной плотности) имеет практически однородную закрытоячеистую структуру, что не позволяет влаги проникать внутрь утеплителя.
Возможность образования мостиков холода. Говорилось уже о пустотах шовных материалов. Хочется добавить, что ППУ, не являясь жестким материалам (хотя его и называют таковым) без проблем отыгрывает температурные колебания размеров ограждающих конструкций, кровель, стен.
Иные функции защиты утеплителя. По сути, ППУ является защитой поверхностей напыления от воздействия атмосферы (будь то стропила перекрытия, стена деревянного дома, или стенка металлической емкости). При использовании ППУ в качестве утеплителя кровли, он дополнительно усиливает ее гидроизоляционные свойства. ППУ биологически нейтрален к микроорганизмам, не подвержен гниению и плесени, в нем не селятся мыши.
Возможность качественного утепления неровных или изломанных поверхностей

Хочется также возразить по поводу «дышания стен». Говоря об этом, «коллеги», как я понял, предлагают свежий холодный (жаркий летом) воздух получать от стен постоянно, а не тогда, когда это необходимо с открытых фрамуг или специально рассчитанных вентиляционных каналов? Предлагают вернуться к «советским» критериям проектирования, когда при расчетах вентиляции учитывался приток воздуха через щели в оконных переплетах и т.д? Тогда нужно дырявить все пластиковые окна, чтобы они «дышали»

Посмотрите на нашем сайте http://termodomik.ru/uteplenie/, какие дома утепляются пенополиуретаном. Вы считаете что эти люди выбрасывают деньги на холодный ветер?!

andrey5005 писал(а): Хочется также возразить по поводу «дышания стен». Говоря об этом, «коллеги», как я понял, предлагают свежий холодный (жаркий летом) воздух получать от стен постоянно, а не тогда, когда это необходимо с открытых фрамуг или специально рассчитанных вентиляционных каналов? Предлагают вернуться к «советским» критериям проектирования, когда при расчетах вентиляции учитывался приток воздуха через щели в оконных переплетах и т.д? Тогда нужно дырявить все пластиковые окна, чтобы они «дышали»

Сильно и долго смеялся над рекламкой.
Зайдите в любую новостройку, открутите 2 самореза с внутренней крышки "приточного клапана" на ПВХ окне и откройте для себя очевидное - под крышечкой скрывается банальная ДЫРКА
Впрочем и с внешней стороны ПВХ окна под крышечкой скрывается она-же
Ну если мы говорим инженерным языком то это можно назвать технологическим отверстием
Постарайтесь им-же обосновать воздухо и паропроницаемость вашего покрытия.

Уважаемые участники форума а насколько актуально сегодня утепление ППУ? Я имею в виду не только фасады а вообще( про пену в балонах и так понятно). Кто может дать ответ исходя из реального практического опыта, ведь уже не мало времени прошло и торгаши вон атакуют сами не зная что плетут?
Как мне самому видется утепление методом ППУ актуально при:
1. Утеплении лоджий и балконов
2. Утеплении металлических помещений (контейнеры , ангары и т .п)
3. Утеплении мансард
Крайний пункт думаю наиболее перспективен ввиду бума малоэтажного загородного строительства, но насколько это будет востребовано , среди реальных минусов у ППУ это высокая цена относительно того же пенопласта.
Кто что думает по этому поводу?

Да сто лет его уже используют. Пенопласт запретить нахрен вообще для строительства надо. Правда он мутировал в сип-панели, но у кого мозг есть разберется.

Пенополистирол и пенополиуретан ИМХО несколько разные вещи. Хотя идею запретить их использование в жилых помещениях - полностью одобряю.
Сфера использования - склады, ангары и.т.п
С повышающим коэфф. на страховку от пожара

RedFox писал(а):Да сто лет его уже используют. Пенопласт запретить нахрен вообще для строительства надо. Правда он мутировал в сип-панели, но у кого мозг есть разберется.

Ну совсем запрещать никто не будет точно, этож целая индустрия. Преемущество пенопласта -это его цена на рынке, о вредности мало кто задумывается. У меня отец хочет сделать пристройку к гаражному боксу-автосервису, решил что самый выгодный вариант - каркас обшитый профлистом и утепленный изнутри. Я ему предложил вместо пенопласта использовать ППУ , но для этого придется приобретать установку для нанесения и компоненты.
Я наверное не совсем четко задал вопрос, он собственно вот в чем: есть ли спрос на ППУ сегодня? Кто то пишет что установка ППУ у них простаевает, значит спроса нет. Значит народ предпочитает утепляться дешевым огнеопасным и вредным пенопластом.
С другой стороны есть заводы по производству компонентов ППУ и они работают .

ИМХО, для ваших целей будет дешевле, проще и технологичнее купить уже готовые сэндвичпанели с наполнением ППУ. Если чуть поднять цену - то и с минватой можно приобрести. Поройтесь на АВИТО каком-либо - бывает б\у с разобраных ангаров по 200-300р\м2 продают.
По стоимости установка+материалы+работа+ внутренняя отделка будет гораздо дороже. Смысл есть покупать установку только с целью дальнейшего постоянного коммерческого употребления. Но опять-же ИМХО, этот рынок уже перенасыщен и ему некуда особо расти, правда красноярских реалий не знаю... Смотрите- оценивайте перспективы сами...

Поковырял еще мальца тему - наткнулся на достаточно интересный вариант. Карбамидный пенопласт.Он-же Юнипор, он-же еще куча "ТМ"
Основной плюс - негорючесть. Установки по производству не стоят заоблачных денег. Возможна заливка скрытых полостей.
Куча минусов и нюансов прилагаются.... Ну, как всегда

Морадан, спасибо за советы. Про б/у сандвич панели, интересная мысль раньше такого не знал. В наших краях новые сандвичи предлагают от 1800 м2 10 мм .

Если для кого-то еще актуально, вот пример утепления ппу фасада загородного дома под Тулой, http://korsogroup.ru/portfolio/utepleni ... -doma-ppu/

Какова конечная цена именно этого дома со всем вместе для заказчика?

2+ т.р.\м2 вангую... порядка 2,3-2,5 наверное с панелями но без цокольного камня.
Вопрос в том насколько быстро поведет брусок и потрещат стыки панелей :)

Это все равно что в полиэтилен дом завернуть....внутри будут тропики-тепло и влажно...

На подшив кровли серанули((

Спорные решения, неаккуратное исполнение.

kamikaje писал(а):неаккуратное исполнение.

а запенка бывает аккуратной?

Можно было закрыть пленкой.