ПромАльпФорум

В эти дни не мог зайдти в форум- ответ не открывался.
Отвечу на "острые углы"- это было сделано для увеличения прочности до 6,5-7 тонн , карабин держит столько если поставтиь оси из пружинной проволоки, но она ржавеет и мы ставим оси из нержавейки.
Нержавейка вязкая и держит меньше- 5,5-6т., разрывную нагрузку немного снизили, но защелка так и осталась приподнятой вверх.
В ближайшее время острые углы уберем.

Зашел в венто купить карабинов, беру разные, трапеции , треугольники.
Для разнообразия! Увидел новинки венто - обрадовался, однако подержал в руках и купил ринги. Венто ощутимо тажелее, и десяток карабинов ну просто утюг в руке.Даже когда на машине возиш, все рано тяжелые слишком. Взял еще осенью овал- хороший карабин как вспомогательный- соединять веревки.Узлы куда надо ложаться.
Сейчас автомат на пробу.
Ринг всеж хороши дешево и сердито.

По поводу гальванопокрытия: стоит вопрос о переходе в ближайшее время полностью на покрытие хромом. Сейчас покрывается большая часть производимой стали хромом- хотелось бы услышать отзывы.
Сегодня держал в руках заготовки корпусов увеличенных стальных и дюралевых - сколько будут держать сообщу.

А чего - нормальное покрытие - а ясно будет лишь через пару месяцев активного использования.......
Скоро сделаю заказ...

не про ринги
а вот там на сайте еще решетка есть...
правда в Питере что-то не видел...

вот если бы ее с цельными бобышками делали...
а то эти трубки, эт невозможно...

Решетки дюралевые мы делаем сплошные, просто с торца засверливаем до перекладины для облегчения.
Испытали образцы новых карабинов , результат понравился.
Увеличенный стальной диаметром 11мм выдержал 5960.
Увеличенный стальной диаметром 10мм выдержал 4700
Овальный дюралевый диаметром 11мм без ребер жескости выдержал 2350.
На увеличенный стальной готовим оснастку, надеюсь что через месяц-другой они выйдут в продажу.

А муфту, похоже, и правда доработали. Последняя купленная партия - не клинит. Специально издевался - замуфтовывал под нагрузкой до упора.

Не так давно погиб известный шведский альпинист. Причина - перелом карабина(KONG) в отяжке, при срыве с нижней страховкой. Если вещь приятно выглядит и блестит, она прочнее не станет.
Ринги пока лучшие наши карабины для промальпа ИМХО.
Покрытие при нашей работе облезет любое, из хрома должно быть самое стойкое.
Хотелось бы чтобы все карабины тестировались нагрузкой 50 % от номинала. Ну и кей-лок можно на увеличенных.

udjin-kos писал(а): Если вещь приятно выглядит и блестит, она прочнее не станет.
.[/img]

Уважаемый,ни одна сорока Вам не поверит,к тому же Вы подвергаете сомненью самые основы местного символа веры.

Вот ведь какой! На слово не верит ... Ну и правильно.
Пришлось просмотреть пачку журналов. Статья в "ЭКС" №6 от 2002 г.
Только карабин не KONG, a CAMP.
Приношу свои извинения KONG !!!
http://www.mountain.ru/news/2002/09-10/index.shtml
Такая авария может случится с каждым, не все производители тестируют свои изделия для страховки.

Счел полезным для интересующихся разместить здесь цитату из письма производителя "Ринг":

"Заказ можно сделать по тел.(3471)29-63-68, девушки отправят все, что нужно.
Экспериментировать мы готовы.
Карабины могут протачиваться без последствий на 1/10 диаметра."

Владимир Акимов писал(а):.
Карабины могут протачиваться без последствий на 1/10 диаметра."

Типа если диаметр прутка 10 мм, то уже при проточке 1 мм на стальном "Ринге могут быть "последствия"?!

Что делается с людьми?!

Имейте ввиду,господа хорошие,существует такая вещь как концентрация напряжений.Опытные токаря это дело хорошо знают,когда внешне нормальный вал внезапно ломается на две части.Я считаю,что на карабине,которому ты доверяешь жизнь,не должно быть ни проточек ,ни чего-либо другого.Имхо.

udjin-kos писал(а):Только карабин не KONG, a CAMP.
Приношу свои извинения KONG !!!

Коллега! Будьте очень внимательны к своим словам! Карабины KONG одни из немногих, которым я доверяю свою жизнь ... обсуждалось здесь

ГриЛ писал(а):

Владимир Акимов писал(а):.
Карабины могут протачиваться без последствий на 1/10 диаметра."

Типа если диаметр прутка 10 мм, то уже при проточке 1 мм на стальном "Ринге могут быть "последствия"?!

Что делается с людьми?!

Речь шла о том, на сколько может протачиваться карабин без потери заявленной прочности.

Владимир Акимов писал(а):Речь шла о том, на сколько может протачиваться карабин без потери заявленной прочности.

Я ваще не понял, если его можно "проточить без потери", так зачем тогда нужен этот лишний миллиметр диаметра? Не проще ли сразу вес сэкономить?
Но конечно это все лукавство - потеря мм диаметра не пройдет без потери прочности...

Имейте ввиду,господа хорошие,существует такая вещь как концентрация напряжений ============================================
Полностью согласен, поэтому на карабинах с проточками -только ведра вешать.

Помнится.писали о случаях разрушения авиационных винтов
от крошечных царапин, послуживших концентраторами напряжений.

Владимир Акимов писал(а): Речь шла о том, на сколько может протачиваться карабин без потери заявленной прочности.

ИМХО, мы здесь говорим о стальных "Ринг"ах, которые многие ставят под восьмерку.
Поскольку никаких нагрузок (кроме трения) на него быть не дОлжно, то и отбраковывать из-за (скажем) 10% проточки их не вижу смысла.

Если 2,5 тонны он выдерживает "номинально", так что можно считать 10% проточки как 10% потери прочности? Какие мысли?

ГриЛ писал(а): ... Если 2,5 тонны он выдерживает "номинально", так что можно считать 10% проточки как 10% потери прочности? Какие мысли?

Сопромат - сложная наука Но запас прочности, конечно, еще достаточный.

ГриЛу-
ты можешь нормальной восьмеркой обзавестись, чтоб веревка не пилила карабин.
Чтоб веревка проходила только огибая восьмерку.

Я полагаю. проточки на несущем карабине недопустимы.
перечитай еще раз. что Узбек пишет.
он прав на 1000%

карабин- копейки...

10% глубины - это очень большая доля поверхностной площади. А про концентрацию напряжения - правильно говорили. Часто бывает, что существенное снижение толщины металла в результате придания "правильной" формы приводит к увеличению прочности изделия.
Вообще, в чем суть, братья? Если стальной карабин сточился на 10%, вы всяко за это время заработали на хлеб, масло, бензин и новый карабин!

ГриЛ писал(а):

Владимир Акимов писал(а): Речь шла о том, на сколько может протачиваться карабин без потери заявленной прочности.

ИМХО, мы здесь говорим о стальных "Ринг"ах, которые многие ставят под восьмерку.
Поскольку никаких нагрузок (кроме трения) на него быть не дОлжно, то и отбраковывать из-за (скажем) 10% проточки их не вижу смысла.

Если 2,5 тонны он выдерживает "номинально", так что можно считать 10% проточки как 10% потери прочности? Какие мысли?

стальной ринг номинально выдерживает 5тонн, а не 2,5.

Девушка, извините, но по моему, Вы загнули насчет пяти тонн, не выдержит он пяти тонн.

так ведь на нём написано - 5000 кг !

Кеша писал(а):Девушка, извините, но по моему, Вы загнули насчет пяти тонн, не выдержит он пяти тонн.

У Вас что, на Украине, отличные от нас тонны что-ли??.. нэзалэжные? Или Вы по курсу гривна к рублю меряете - 1:5? Тогда вопросов больше не имею! Самый "заюзаный" Ринг (со следами явной эксплуатационной деформации и ударными сколами) дал результат на разрыве - 4,4... Пардон! 880 украинских килограммов!

Нет, тонны такие-же, но если сравнить с пятитонником КОНГ, то как-то слабо верится, что он пятитонник. И еще КОНГ под нагрузкой можно размуфтить, а Ваш пятитонник А?

Да, кстати, у меня ни одного ринга, не доверяю, ИЗВИНИТЕ!!!

Кеша писал(а):Нет, тонны такие-же...
...у меня ни одного ринга, не доверяю, ИЗВИНИТЕ!!!

Да не за что извиняться. Не хочешь - не верь.
А чего вообще именно в 5 тонн все уперлись? А 3 тонны не подойдут? А 2 тонны?
Да за глаза вам и двух хватит. И так запас прочности 20-кратный получится. Веревка меньше имеет (с учетом хотя бы узлов...)
А уж косточки и подавно никаких тонн не выдержат. Не допускайте рывков, вот и весь сказ.

Кеша писал(а):Нет, тонны такие-же, но если сравнить с пятитонником КОНГ, то как-то слабо верится, что он пятитонник. И еще КОНГ под нагрузкой можно размуфтить, а Ваш пятитонник А?

Да, кстати, у меня ни одного ринга, не доверяю, ИЗВИНИТЕ!!!

Размуфтить под нагрузкой ринг как раз таки без проблем.Проблема размуфтовать замуфтованный под нагрузкой.Решается плоскогубцами, или подгружением карабина.

WhiteEagle писал(а): Да не за что извиняться. Не хочешь - не верь.
А чего вообще именно в 5 тонн все уперлись? А 3 тонны не подойдут? А 2 тонны?
Да за глаза вам и двух хватит. И так запас прочности 20-кратный получится. Веревка меньше имеет (с учетом хотя бы узлов...)
А уж косточки и подавно никаких тонн не выдержат. Не допускайте рывков, вот и весь сказ.

Вот читаю и удивляюсь..... 5 тонн мало
Если я правильно понял Кешу ринги могут попасться скажем такие которые и при 1 тонне могут сломаться? Как же так,ведь их испытывали,не с неба же цифры взяли. Господа альпинисты может у кого ломался ринг или вообще имели дело с браком? Опишите как это было,при каких нагрузках,условиях,температуре... и т.д.

Кеша писал(а):то как-то слабо верится, что он пятитонник

Недавно видел карабин который на вид (если сравнить с рингом) должен тонн 10 выдерживать-в итоге оказалось что он всего 150 кг. Всё дело в стали,а не в том как он выглядит визуально. Кеш согласен ?

Alex00736 писал(а):Всё дело в стали...

Именно так. А если сталь такая как на китайском сверле http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=9931
Это к вопросу о дешевой китайщине... Будете висеть на китайских карабинах? А вдруг они из той же стали, что и это сверло?

Здавствуйте Все кто на форуме!
Хочу разъяснить по поводу 10%.
По "Техническим условиям на карабины" допускается потеря в диаметре при загибе острых углов на карабине до 10% от диаметра прутка - это плоский след после гибки во внутреннем углу карабина.
При изготовлении "Рингов" мы не допускаем потери в диаметре, поэтому запас прочности остается большой.
При испытании при пятиразовой нагрузке на 4 тонны /по ТУ/ стальные не деформируются. При нагрузке 5 тонн происходит небольшая деформация корпуса карабина при этом работоспособность карабина после снятия нагрузки полностью сохраняется.
Разрушение карабинов происходит при нагрузке 5700-6000кг, редко при нагрузке 5400кг.

Кеша писал(а):Нет, тонны такие-же, но если сравнить с пятитонником КОНГ, то как-то слабо верится, что он пятитонник...

Пятитонный KONG имеет просто чудовищный перезапас прочности , для него и 20 тонн будет неразрушаемая величина... простите Габбас Ахматзеивич, что в Вашей теме рекламирую KONG, но по прочностным показателям он лучше РИНГа, и это доказанный факт, тем не менее РИНГ занял свою нишу, и занял её вполне заслуженно!

Кеша писал(а): Да, кстати, у меня ни одного ринга, не доверяю, ИЗВИНИТЕ!!!

А вот это совершенно напрасно, Иннокентий! Даже если Вы чемпион Украины по борьбе сумо - он Вас выдержит!

Хорошо когда карабины прочные,
но, по правде, не понимаю этой патетики- 5 тонн, 20 тонн.
Для такелажных работ, что ли?
Для подьема грузов?

Веревка то нормальная- 2, от силы, 2,5 тонны.

Ну вот пришли ко мне Ринги - оформление быстро - дольше всего осуществляется перевод в Банке... (у меня перевод занял 1 неделю - в СберБанке). Первое впечатление - что то Слишком Тонкие Дюралевые и слишком толстый Пятитонник Овал... - Поэтому сегодня был в Венто - рвал Ринги - на машинке... Вот результаты...




вот собственно и сами показатели -
Большой с Муфтой, с ребрами жёсткости - кейлок - 3000 кг (заявленно 2200)
Малый с Муфтой, с ребрами жёсткости - кейлок - 2500 кг (заявленно 2200)
Малый с ребрами жёсткости оттяжка - кейлок - 2600 кг (заявленно 2200)
Овал сталь - выдержал всего 4800 кг (заявленно 5000)
вот ссылка на страничку - http://www.photohost.ru/showgallery.php ... serid=6496
Тесты Честные. Теперь Буду Смело висеть На Оставшихся карабинах...
С уважением, заместитель руководителя АльпКлуба МИРЭА Мартьянов Сергей Павлович...

Да, мне тоже вместе с Март-Семом (спасибо ему! ) пришел мой заказ от "Ринга".
Очень порадовало радушие фирмы "Ринг" при принятии заказа и дешевые цены.
Карабины стальные Ринг-трапеция 5000 и дюралевые малые с муфтой и кейлоком -хороши.
Карабин овальный стальной--честно говоря, не понравился. Из-за своих габаритов и веса. "Вентовский" овал намного изящнее, хоть и расчитан на 23кН.

Отдельное "спасибо" "Рингу" за выполненную по индивидуальному заказу "Решетку"!

Влад.

А когда они в Питере появятся?

карабинам нету года.....
удалил фото по просьбе gabbasа

Спасибо за интересную информацию, По поводу такого дефекта нам предъявляют в первый раз.
Если у Вас есть возможность- вышлите эти карабины на мой адрес, с меня компенсация за пересылку, замена брака и компенсация заттраты времяни в виде образцов новых карабинов- овального стального из прутка диам. 10мм и увеличенного стального из прутка диам. 11мм.,интересно выяснить причину брака.
,х

Я ответил вам в личьку, где-то, что-то ещё валялась у друзей, найду, отправлю.

Да нет, по крайней мере из партий производства 2005-2006 годов характерная поломка--слетание переднего стопорного кольца и возможность полного скручивания муфты с защелки.