ПромАльпФорум

Прежде чем сказать да, посмотри расценки и подумай! Стоит ли демпинговать. Работай хоть за три копейки! Тока что б другие за три копейки не работали!

UZBEK писал(а):работа планируется на политехническом институте недалеко от метро "Политехническая" Так что, питерцы смогут сами выяснить кто там цену опустил ниже уровня канализации.

А зачем выяснять? Итак всё понятно - денег у Политеха нет ... Кстати, в ААНИИ тоже денег нет не только на герметизацию ( нормальных денег, разумеется!), но и на то, чтобы закончить внутренний (не евро!!!) ремонт. Вот такие дела ... Кризис

Капают под нас граждане!Ищут кто согласится.Но голод не тетка.Сезон не начался еще а вопросы по цене уже спрашивают,и цены не совпадают с тем что хотелось.Вступался за манагеров а эти сцуки цены ломают...Совесть не позволяет диверсию совершить.

Основные причины демпинга:
1. Доступность профессии
2. Не требуется никакого образования
3. Доступность технологий
4. Наплыв гастарбайтеров
Промальп наводнили толпы студентов, молодых необразованных людей. На форуме у нас только верхушка айсберга. И нет никаких инструментов регулировки цен. Кризис только усугубит ситуацию. И ничего с этим не поделаешь.

Механизмов---несчетное количество,желания---0

Горник писал(а):

NEMODERATOR писал(а): 2. В качестве борьбы с демпингом на весь кризисный период закрыть форум "Поиск работы" и остальные рубрики с контактной информацией альпинистов, дабы не чистые на руку посредники не могли реализовывать свои копеечные заказы из-за отсутствия рабочих рук.

Это не выход.

Я согласен,что это не выход.
Но мне нравится этот форум.Здесь можно совершенствовать свой уровень БЕСКОНЕЧНО...
Но и разделом"Предложения работы" пользуются чаще непорядочные работодатели...Они пользуют в личных целях форум,потом кидают народ,и им наплевать на наше мнение...

Кос писал(а): Дворники работают по более высоким расценкам. (имеется ввиду дневной заработок).

вот-вот!

мне то чего-то исключительно подсознательно накатило желание там, у них по подсобничать, а вечером уже понял..
подсобник то должен получить как обычно, у него то совесть болеть не будет

а надо-бы вообще, тем кто рядом с Политехом обитает, пообщаться таки с теми, кто все-же а Это подпишется..

KO7 писал(а):

Кос писал(а): Дворники работают по более высоким расценкам. (имеется ввиду дневной заработок).

вот-вот!

мне то чего-то исключительно подсознательно накатило желание там, у них по подсобничать, а вечером уже понял..
подсобник то должен получить как обычно, у него то совесть болеть не будет

а надо-бы вообще, тем кто рядом с Политехом обитает, пообщаться таки с теми, кто все-же а Это подпишется..

Ну пообщаются и Ви думаете, что те кто там будут работать послушают о том какие они буки, одумаются и уйдут с объекта? Три раза ХА!
У институтов денег мало. И больше чем они могут, они платить не будут. Вот тендер этого года в Казани для примера.
Отрывок:

ИЗВЕЩЕНИЕ
О ПРОВЕДЕНИИ ЗАПРОСА КОТИРОВОК

1.Запрос котировок проводится: ГОУ ВПО «Казанский государственный технический университет им. А.Н. Туполева» (КГТУ)..................
2.Предмет закупки: Очистка кровель зданий от снега, сосулек, наледи и сгребание в кучи на объектах КГТУ им.А.Н. Туполева.................
3. . Основные виды работ:
- ревизия и ремонт троса по коньку кровли с углом наклона от 100°
Очистка кровли от снега, льда и сосулек:
- очистка площади крыши от снега
- очистка площади крыши ото льда
- очистка карниза крыши от сосулек с ограждением
- очистка карниза крыши от сосулек без ограждения
- очистка водосточной трубы ото льда
- очистка тротуаров от сброшенного снега и сгребанием в кучи
4. Источник финансирования заказа: внебюджетные средства РФ.
5. Срок оказания услуг: с даты заключения контракта до 24.02.2009
6. Всего общая площадь убираемых кровель составляет - 17334 м2
7. Максимальная цена контракта: 250 000 (Двести пятьдесят тысяч) рублей 00 копеек
8. Дата начала подачи котировочных заявок: «28» января 2009 г


Каково?
При том, что крыши долбанутые, старые сталинские, а некоторые еще и шиферные.
Это при том, что мы обслуживаем минимум за 40 р/м2 и "без сгребания в кучи" (уж больно оборот понравился)

Любая работа, для своего исполнителя. Кому-то мало, а кто-то без оглядки побежит работать.

Много бесполезных слов и упреков!
Предлагалось же всем поместить в рекомендуемые расцеки промальпфорумом расценки на отдельные виды работ!!!
И что хоть кто-то что-то сделал..???
да конечно проще все в наезды перевести...

Между прочим размещенные мною цены на елки и снег, загадочным образом исчезли???

так что делайте выводы , господа....

а по поводу труб, проще написать что и как получится ...и народ правильно все поймёт сам-
вот пример- два альпа с подсобником могут повесить на старые места ( но на новые ухваты) в день ( при условной высоте здания в 15 метров, лень искать фото политеха)и при наличие карниза( догадываюсь что здание старое, и там 100% карниз , минимум 60см) максимум 4-6 труб, т.е. 90 метров.
Таким образом дневной заработок составит 90 х 80 = 7200 т.е. альпам по 2700 и подсоб.- 1800 ...

делайте вывод сами имеет смысл работать за такие деньги или нет???

самый главный вопрос про предоплату...и про архитектора...
условие должно быть такое- начинаем работать- в течение 2-х дней 30% предоплата
после выполнения 60% объема -оплата 60%...остальное после завершения работы в течении 2х дней...
и никаких архитекторов...это проблема посредника и его денег или умения...
речь идет всего-то о 120 000 денег и если посредник не может решить такие финансовые вопросы, я лично бы не работал с таким!!!

Сай писал(а):Много бесполезных слов и упреков!
Предлагалось же всем поместить в рекомендуемые расцеки промальпфорумом расценки на отдельные виды работ!!!
И что хоть кто-то что-то сделал..???
да конечно проще все в наезды перевести...

Между прочим размещенные мною цены на елки и снег, загадочным образом исчезли???

так что делайте выводы , господа....

а по поводу труб, проще написать что и как получится ...и народ правильно все поймёт сам-
вот пример- два альпа с подсобником могут повесить на старые места ( но на новые ухваты) в день ( при условной высоте здания в 15 метров, лень искать фото политеха)и при наличие карниза( догадываюсь что здание старое, и там 100% карниз , минимум 60см) максимум 4-6 труб, т.е. 90 метров.
Таким образом дневной заработок составит 90 х 80 = 7200 т.е. альпам по 2700 и подсоб.- 1800 ...

делайте вывод сами имеет смысл работать за такие деньги или нет???

самый главный вопрос про предоплату...и про архитектора...
условие должно быть такое- начинаем работать- в течение 2-х дней 30% предоплата
после выполнения 60% объема -оплата 60%...остальное после завершения работы в течении 2х дней...
и никаких архитекторов...это проблема посредника и его денег или умения...
речь идет всего-то о 120 000 денег и если посредник не может решить такие финансовые вопросы, я лично бы не работал с таким!!!

+1 еще не надо забывать про Питерский дождь

Предлагалось же всем поместить в рекомендуемые расцеки промальпфорумом расценки на отдельные виды работ!!!

Боюсь забанят

Между прочим размещенные мною цены на елки и снег, загадочным образом исчезли???

Видимо еще повезло

Во развели флема на 2 страницы, и всего за один день!
Чего гадать на кофейной гуще?
Есть же уже темы:

цены на водосточные трубы
Почем демонтаж - монтаж водосточных сливов?

Все цены там написаны.
Следуйте им, и будет вам счастье.

Каждый молодой начинающий промальп полон амбиций и повышенного самомнения. Вообще, вся молодежь такая. Недаром существует поговорка : " Если б молодость знала, если б старость могла " Редко в жизни встретишь молодого "мудрого старичка". Я лично практическим путем выводил для себя цену той или иной работы. Были работы ,которые я никогда не делал и не знал тонкостей, а были работы уже более или менее знакомые. Я чисто интуитивно, еще не имея доступа на форум и не зная о его существовании, брался за незнакомую мне работу и быстро понимал продешевил или нормально договорился. Это очень индивидуальный метод. Кто-то работает быстро, споро и все время включает голову в процесс, а у кого-то и головы нет на плечах, а если и есть она, то без мозгов. Вот таким образом человек пробует, научается, эмпирическим путем выводит приемлемую для себя цену.
Кто-то скажет форум же есть. Бери, читай, пользуйся. Все уже выведено до тебя. Но в жизни бывает по-другому. Тот кто выводил эту рекомендуемую цену сам уже мастер и может усмехаться, видя явно заниженную расценку, а как быть молодому, ничего толком не умеющему , амбициозному и "крутому" промальпу? Для такого не существует авторитетов. А промальп наводнили именно такие молодые пацаны. Один-два раза срубили бабло, похвастались в своем окружении, сделали рекламу промальпа и вот притащили за собой еще 5-6 друзей. И начинает эта толпа переходить всем дорогу. И работу обосрет и сама обосрется и закрепит за сословием промальпов ярлык халтурщиков и неумех. Добавьте сюда полноводную реку гастеров вообще ничего не понимающих в нашей профессии и жадных предпринимателей для которых имеет значение только прибыль и все станет ясно. Вывод прост и ясен: дно в расценках на промальпработы еще далеко не достигнуто. Мы будем еще долго толочь воду в ступе, собираться, "объединяться", а расценки и престиж нашей профессии будут падать и падать и это еще нескоро закончится. Извечный русский вопрос: что делать?