Страница 2 из 16
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 09 июн 2010, 23:49
fomich
На сплавах металлов в свое время хорошо держались китайцы(делая метизы на своих заводах),затем их начали подвигать турки производя те же метизы в России(руками Россиян)---дешево и сердито

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 10 июн 2010, 00:09
Тульский
Морадан писал(а):
Вероятно вы у когото хлебное место отбили.Т.к. постоянно бутилить и силиконить и не понять, что причина в крепеже-нонсенс.Кто-то кормился хорошо на этом
Да, еще не забыть все дренажки прочистить, которые , наверняка позаклеили.:

Там ремонт уже 8 лет идет...хозяин меняет все постоянно, но платит исправно!
Дренажек там НЕТ!!! ВООБЩЕ!
Морадан писал(а):Да., что со стройрынка, что поставки с фабрики, что в метизах- одно и тоже.Только вот в цену в "меньше рубля" не верю.Рубля 2 точно за нержавейку должно быть.А в остальном- согласен.Только как ранее и писал- в смете оригинал с оригинальной ценой.

Попиллинг и кроилово

.Если заказчику об этом рассказать- у кого-то возможно и поподалово.
Не в жисть не поверю, что заказчик в целях удешевления согласился на неоригинал.Это как заказать мерс в штутгарте или где их там делают, а потом типа давайте подешевле.А с мерса ответ- ну мы вам движок от фолькса воткнем и коробку от опеля- будет дешевле


Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 10 июн 2010, 00:12
Тульский
fomich писал(а):На сплавах металлов в свое время хорошо держались китайцы(делая метизы на своих заводах),затем их начали подвигать турки производя те же метизы в России(руками Россиян)---дешево и сердито

Кста, сегодня еще один объект обследовал, так там крепеж под 10-ую голову, только не как на Аэробусе оцинкованный, а нержавейка...

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 10 июн 2010, 00:20
Морадан
WhiteEagle писал(а):Морадан писал(а):Да., что со стройрынка, что поставки с фабрики, что в метизах- одно и тоже.
Да не скажи. От места покупки мно-о-огое зависит.
За шуковские метизы не скажу, не закупал.
Но вот пара слов для примеру...
Биты крестовые на рынке стоят 25-30 руб/шт. На фирме я могу их взять по 5 руб/шт.
Карабинчики строительные небольшие на рынке от 15 руб, в одной конторе 6 руб.
Речь разумеется об одних и тех же позициях...
Пардон.Невнятно пост написал- имелось ввиду ТТХ товара, а цена естественно плавает- вот только в халяву по рублю НЕ ВЕРЮ!
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 10 июн 2010, 07:54
WhiteEagle
имелось ввиду ТТХ товара
А я сравнивал цены ОДИНАКОВЫХ товаров, с одними и теми же ТТХ.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 10 июн 2010, 18:19
Морадан
WhiteEagle писал(а): имелось ввиду ТТХ товара
А я сравнивал цены ОДИНАКОВЫХ товаров, с одними и теми же ТТХ.
Все верно - везде будет один и тот же саморез, с одной и тойже фабрики.
Но прошедший через различное количество посредников с различной дельтой.
Самое дешовое будет на фабрике крупным оптом, но даже оттуда небудет цены в рупь за саморез из нержавейки.
А по остальным каналам итоговая цена не сильно плавает, просто гдето 1 посредник все гребет себе, а гдето 10 по чуть-чуть.
А, есть еще один канал поставок- был случай на швейцарской часовой фабрике, куда наш эмигрант работать устроился.Мировая цена на часовые винтики в один день упала в 100 раз

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 10 июн 2010, 19:21
Laest
Блин, дались нам эти винтики по рублю. Давайте что-нибудь более существенное по теме обсудим.
Например, способы защиты веревок от перерезания стеклом. Я менял как-то пакеты на доме - пакеты подавались из окна чуть выше. Так вот, полутораметровых протекторов на веревки явно не хватало -чтобы не покоцать верье, приходилось при подаче из окна протекторы двигать вверх, что было неудобно. Сейчас заказал новый пожарный рукав себе на протекторы - думаю, для таких случаев сшить защиту на липучках длиной 2,5-3м. Но. опять-таки, придется для начала поэкспериментировать надевать такие длинные шланги на веревки.
А вы как решаете этот вопрос?
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 10 июн 2010, 23:32
Морадан
Laest писал(а):Блин, дались нам эти винтики по рублю. Давайте что-нибудь более существенное по теме обсудим.
Категорически поддерживаю.Впились нам эти саморезы в одно место
Laest писал(а):Например, способы защиты веревок от перерезания стеклом. Я менял как-то пакеты на доме - пакеты подавались из окна чуть выше. Так вот, полутораметровых протекторов на веревки явно не хватало -чтобы не покоцать верье, приходилось при подаче из окна протекторы двигать вверх, что было неудобно. Сейчас заказал новый пожарный рукав себе на протекторы - думаю, для таких случаев сшить защиту на липучках длиной 2,5-3м. Но. опять-таки, придется для начала поэкспериментировать надевать такие длинные шланги на веревки.
А вы как решаете этот вопрос?
Считаю неверным, при подаче пакета сверху, находится под ним.Обычно его опускают подсобники до уровня, где я его могу его четко контролировать в пространстве, затем я маятникую к нему и направляю на место.Пока опускают- одна ветвь маятника чаще всего все равно попадает на траекторию спуска пакета- помогает просто на вытянутой ноге в стену постоять.Если совсем край- присоска внизу пакета и оттяжкой я тоже помогаю вести траекторию, чтоб верх пакета не терся об веревку.Главное в этом деле глазомер и набитая рука подсобника, чтоб пакет под нужным углом на веревках-присосках завис.
Как вариант рассматривал оклейку краев пакета бутилкой слегка прилепляя её на торец, а перед установкой -расправить и приклеить как положено.Недостаток пока вижу в том, что сложнее контролировать установку пакета в последний момент.Попробовать пока не довелось.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 10 июн 2010, 23:46
Laest
В моем случае пакет подавался из рук в руки (на присосках) - открытое окно было рядом, но в метре-полуторах сверху.
А вот еще одна засада, с которой сталкиваешься, если работаешь с Шуко:
если герметизация пакета выполнена лентой от Шуко, то каждый болт можно вкрутить только один раз:
при выкручивании он имеет вот такой вид:
При вкручивании-выкручивании болта, особенно в жаркое время года, часть ленты наматывается на болт.
Снять эту штуку, конечно можно и нужно, но, на вису это отнимает много времени - лучше иметь запас чистых болтов, а эти потом оттереть растворителем. Если же лента не шуковская - то таких проблем нет - болты выкручиваются чистенькие.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 11 июн 2010, 08:45
WhiteEagle
Если лента НЕшуковская, то летом все тоже прекрасно наматывается.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 11 июн 2010, 08:57
vladimir123
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 11 июн 2010, 09:06
WhiteEagle
Не, зимой она совсем не наматывается и не пачкается. Летом - другое дело.
По кр. мере та с которой мы работаем - Робибанд.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 11 июн 2010, 09:18
vladimir123
WhiteEagle писал(а):Не, зимой она совсем не наматывается и не пачкается. Летом - другое дело.
По кр. мере та с которой мы работаем - Робибанд.
Ну вам повезло зимой. Обычный герлен и зимой пачкает крепёж.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 11 июн 2010, 09:35
Тульский
vladimir123 писал(а):WhiteEagle писал(а):Не, зимой она совсем не наматывается и не пачкается. Летом - другое дело.
По кр. мере та с которой мы работаем - Робибанд.
Ну вам повезло зимой. Обычный герлен и зимой пачкает крепёж.
Не, все правильно, пачкает, но не на столько, чтоб нельзя было использовать...Если на крепеж намотался шуковский родной, то он более вязкий и его более неудобно вкручивать...
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 11 июн 2010, 09:38
vladimir123
Да, неудобно вкручивать, тока сначала. А как попал на место - идёт как миленький!
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 11 июн 2010, 21:22
Морадан
Laest писал(а):В моем случае пакет подавался из рук в руки (на присосках) - открытое окно было рядом, но в метре-полуторах сверху.
Ну тогда его можно было контролировать так, чтоб веревки не коцать- проблемы не вижу.
Laest писал(а):А вот еще одна засада, с которой сталкиваешься, если работаешь с Шуко:
Это встречается везде и со всеми системами.ИМХО происходит от того, что бутилку клеют, как по п..е ладошкой хлопают.Самое засадное когда под прижимом намоталось столько, что в дырку не пролезает.Вот и выдираешь такой саморез по полчаса.

Те которые выкрутились- в такомже виде и закручиваю- никаких вредных последствий не вижу в этом.В любом случае запас на виске должен быть- на всякий пожарный.
vladimir123 писал(а): А вот что на метизы такие цены заоблачные - их видимо, блин каждый отдельно китайцы напильником вытачивают!
Не знаю как с шуковским крепежом, но недавно обратил внимание на метизы от хилти.Это был первый товар княжества Лихтенштейн, который попал мне в руки

Конечно стальная промышленость у них была лучшая в европе когда-то, но сейчаз боюсь все операции которые там производят- это наклейка наклеек на китайщину.Зато бренд и цена соответствующая.....Теперь нужен в коллекцию гвоздь маде ин Монако ,анкер с Каймановых островов, ну и сверлышко с острова Мэн не помешает.Не у кого не завалялось?

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 20 июн 2010, 10:31
Тульский
Морадан писал(а):
...В любом случае запас на виске должен быть- на всякий пожарный...
Какие хорошие слова!!! Их бы в подкорку нашему заказчику с Аэробуса...

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 20 июн 2010, 19:15
Морадан
Тульский писал(а):Морадан писал(а):
...В любом случае запас на виске должен быть- на всякий пожарный...
Какие хорошие слова!!! Их бы в подкорку нашему заказчику с Аэробуса...

А вы ненавязчиво поинтересуйтесь - будет ли он летать самолетами у которых запас топлива четко до аропорта назначения и ни грамма резерва
Можно и сказочку к прочтению на ночь порекомендовать- о том как в кузне не было гвоздя

И по прочтению написать домашнее задание на тему- какого хрена 7 лет ремонтируемся по кругу........
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 20 июн 2010, 22:00
Тульский
Морадан писал(а):
А вы ненавязчиво поинтересуйтесь - будет ли он летать самолетами у которых запас топлива четко до аропорта назначения и ни грамма резерва
Можно и сказочку к прочтению на ночь порекомендовать- о том как в кузне не было гвоздя

И по прочтению написать домашнее задание на тему- какого хрена 7 лет ремонтируемся по кругу........
Да 7 лет не на Еробусе, а на Ленинском пр-те...другой, то бишь, объект!
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 22 июн 2010, 20:53
Морадан
Тульский писал(а):Морадан писал(а):
А вы ненавязчиво поинтересуйтесь - будет ли он летать самолетами у которых запас топлива четко до аропорта назначения и ни грамма резерва
Можно и сказочку к прочтению на ночь порекомендовать- о том как в кузне не было гвоздя

И по прочтению написать домашнее задание на тему- какого хрена 7 лет ремонтируемся по кругу........
Да 7 лет не на Еробусе, а на Ленинском пр-те...другой, то бишь, объект!
Значит отправить его на экскурсию на Еробус

пусть вживую увидит-услышит что значит экономить на спичках!
Удалось разобраться с коротышами-саморезами?
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 23 июн 2010, 01:42
Тульский
Морадан писал(а):
...Удалось разобраться с коротышами-саморезами?
Да, удалось...заказчик привез мне крепежжж( я нервно захихикал...) завтра сфотаю- выложу.

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 26 июн 2010, 17:39
Тульский
Тульский писал(а):Морадан писал(а):
...Удалось разобраться с коротышами-саморезами?
Да, удалось...заказчик привез мне крепежжж( я нервно захихикал...) завтра сфотаю- выложу.

Звиняйте, что выкладываю позже- получил травму глаза...только сейчас боле-менее акклимался.
А вот и тот самый крепеж!:

Заказчик говорит, что лучше и быть не может!
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 27 июн 2010, 10:05
Max44
Laest писал(а):
А вот еще одна засада, с которой сталкиваешься, если работаешь с Шуко:
если герметизация пакета выполнена лентой от Шуко, то каждый болт можно вкрутить только один раз:
при выкручивании он имеет вот такой вид:
При вкручивании-выкручивании болта, особенно в жаркое время года, часть ленты наматывается на болт.
Снять эту штуку, конечно можно и нужно, но, на вису это отнимает много времени - лучше иметь запас чистых болтов, а эти потом оттереть растворителем. Если же лента не шуковская - то таких проблем нет - болты выкручиваются чистенькие.
Я, обычно, этот крепеж смазываю, перед закручиванием, солидолом/литолом/перфораторной смазкой. Тогда, как говорится, "и входит и выходит" без проблем.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 27 июн 2010, 21:56
Морадан
Тульский писал(а):
Звиняйте, что выкладываю позже- получил травму глаза...только сейчас боле-менее акклимался.
А вот и тот самый крепеж!:

Заказчик говорит, что лучше и быть не может!
Это пипец какойто...Впервые такие вижу- для чего они интересно предназначены?С тупым то концом?
Вам цену поднимать надо в 2 раза.Обосновать тем, что вначале насверливать дырки придется, а то не зайдут

.
На самом деле реальный гемор может получится с поподанием ими в термомост- соскальзывать могут, да и заходить с большим усилием давить придется.И на шурике на пару единиц, наверно, поднять крутящий момент придется.
Диаметр хоть правильный- 5.5мм? Вроде бошка 8-я на фото- на глаз правильный вроде получается....Какбы за правильными ,еще отправить заказчика....Может длинноваты.....

Попробуйте

Можно сослатся на DIN- типа не DIN 7976- для фасадного остекления....
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 28 июн 2010, 09:35
Тульский
Морадан писал(а):Это пипец какойто...Впервые такие вижу- для чего они интересно предназначены?С тупым то концом?
Вам цену поднимать надо в 2 раза.Обосновать тем, что вначале насверливать дырки придется, а то не зайдут

.
На самом деле реальный гемор может получится с поподанием ими в термомост- соскальзывать могут, да и заходить с большим усилием давить придется.И на шурике на пару единиц, наверно, поднять крутящий момент придется.
Диаметр хоть правильный- 5.5мм? Вроде бошка 8-я на фото- на глаз правильный вроде получается....Какбы за правильными ,еще отправить заказчика....Может длинноваты.....

Попробуйте

Можно сослатся на DIN- типа не DIN 7976- для фасадного остекления....
Дык, я тож увидел- обалдел!!! Цену ему высказал адекватную, с условием, что пока не привезут ВСЕ комплектующие- на работу не выхожу...
Кста, все размеры крепежа правильные, а вот с кончиком- неувязочка вышла...

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 28 июн 2010, 09:39
Тульский
Еще- перед самым отъездом я ездин на обследование еще одного остекление- протечки сильные с фасада во время дождя. Так вот, так все саморезы оцинкованные и с 10 головой. В стыках прижимные планки попросту не притянуты, т.к. по размеру длиннее, потому и вода внутрь прет...
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 28 июн 2010, 20:01
Морадан
Тульский писал(а): В стыках прижимные планки попросту не притянуты, т.к. по размеру длиннее...
Типа горизонтальные прижимки на вертикальный прижим залезают?
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 28 июн 2010, 20:13
Тульский
Не, вертикальные не стыкуются. Отверстий под крепеж не насверлили достаточно и при закручивании концы оттопыриваются...
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 29 июн 2010, 22:40
Морадан
Тульский писал(а):Не, вертикальные не стыкуются. Отверстий под крепеж не насверлили достаточно и при закручивании концы оттопыриваются...
Ну это элементарно
Сверлить и резать по месту , оставляя зазор 5мм на хлыст, или проще- если есть возможность свести стыки-сдвинуть крышки вперехлест на стык прижимок.
Хоется чегото такого ,чтоб голову поломать.....

или чтоб волосы дыбом...
Типа:

времяночку забыли
Целиком видео не буду выкладывать- слишком много мата в эфире получится.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 15 июл 2010, 23:27
Морадан
Столкнулся с проблемой- по нынешней жаре потек бутил из-под прижимов.На следующий день после обкрутки - как шлак сварочный на вертикальном шве- крупными каплями.Механически зачистили пока сторона в тени утром была,но всеравно г...но получилось под названием "радость стекломойщика"

.
Вопрос- каким растворителем можно попробовать остатки соплей смыть, чтоб каюк резине не наступил.... и чтоб в момент не испарился
Вот хреновые мобилофоты:
До

после зачистки

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 15 июл 2010, 23:44
Laest
Болты в бутиле легко отмывались 646 растворителем. Если нанести небольшое количество его на тряпочку и аккуратно протереть загрязненные места - думаю, резина прижимок не пострадает. Правда, на стекле могут остаться разводы уже от растворителя.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 15 июл 2010, 23:45
fomich
Я вначале был вообще в шоке от тех,кто придумал бутиловые ленты с фольгой под прижимы пихать(полная профанация

),НО затем понял,что работы мне на мой век хватит

По существу:"Кто как не стекломойщики должны знать что пользовать?"СТЕКЛОМОЙЩИКИ

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 16 июл 2010, 07:18
Морадан
Laest писал(а):Болты в бутиле легко отмывались 646 растворителем. Если нанести небольшое количество его на тряпочку и аккуратно протереть загрязненные места - думаю, резина прижимок не пострадает. Правда, на стекле могут остаться разводы уже от растворителя.
Спасибо!Будем попытаться.Думаю следы от растворителя смываются обычными средствами для мытья окон- всеже лучше, чем сопли от бутила.
Теперь пожар бы не устроить- по субьективным ощущениям на стекле можно яичницу жарить.....

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 02 сен 2010, 16:24
Вадим Семин
Перерыл поисковики - не могу найти картинку, на которой нарисован пирог остекления.
Не могу понять, за что держится прижимная планка, и где должна быть герметизирующая лента.
У кого есть - поделитесь рисунками.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 02 сен 2010, 17:26
WhiteEagle
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 02 сен 2010, 19:44
McS
Я все чаще сталкиваюсь с пластиковым профилем (или отдельными его сегментами) между ст.пакетами, при сплошном остеклении. А герлен( на рис. коричневый) схватывает соседние ст.пакеты. Образую сплошную поверхность из себя и стекла.

Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 02 сен 2010, 20:42
Вадим Семин
Я так понимаю, на рисунке Шуко 50 герлен просто отсутствует?
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 02 сен 2010, 20:59
WhiteEagle
Да, отсутствует. Это не мой чертеж, просто нарытый в сети.
На рисунке Макса герлен нарисован неправильно. Он на самом деле шире - заходит под резиновый зубчатый профиль.
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 02 сен 2010, 21:43
Вадим Семин
Ок, понял.
В моем случае, видимо, необходимо и герлен, и винты длиннее, чем есть.
Я правильно понимаю, что сплошняк будет стоить 300...600 рэ за метр грамотного устройства планки?
Re: Монтаж/демонтаж, ремонт фасадного остекления разных сист
Добавлено: 02 сен 2010, 21:56
WhiteEagle
Обсуждали мы эту тему.
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=17&t=24571" onclick="window.open(this.href);return false;