ПромАльпФорум

Oleg En писал(а): Не могу найти цифр о которых ты говоришь. Может не там ищю?

может поТделЬка?

VL писал(а): А ты уверен, что он не "держит", если его нагрузить? Правда страно... По фото вроде не видно износа, это так?

После того как верёвку не стопорило спускаться не пробывал, не самоубийца. Но верёвка протравливается если тянуть.

Oleg En писал(а):После того как верёвку не стопорило спускаться не пробывал, не самоубийца. Но верёвка протравливается если тянуть.

Что мешает закрепить веревку и нормально нагрузить устройство, стоя на ногах.

Может просто подделка?
Цифирок нет... не блокируется...

telemah-09 писал(а):

Oleg En писал(а):После того как верёвку не стопорило спускаться не пробывал, не самоубийца. Но верёвка протравливается если тянуть.

Что мешает закрепить веревку и нормально нагрузить устройство, стоя на ногах.

Просто если рукой веревка протравливается то весом темболее протравится.

WhiteEagle писал(а):Может просто подделка?
Цифирок нет... не блокируется...

А вот несчет этого у меня теперь тоже сомнения зародились, неужели китайцы и ID начали клонировать? Ктото слышал о поддельных АйДишках?

Шатохин Геннадий писал(а):более комфортно для своей musculus cremaster переходил из опорного в без опорное пространство

Это больше касается используемой обвязки. А ломающиеся спусковухи - скорее имеют отношение к musculus sphincter ani externus.

Oleg_N, на фото вроде бы не подделка. Но я когда-то собирался купить себе именно I'D, так вот - не купил именно по причине явной хлипкости деталей внутри дивайса.

Олег! А ты поищи цифЕрки, со всех сторон! Не может быть, что бы их не было!

И всё же попробуй в полу-метре от земли на нём спуститься, контролируя веревку рукой. Нагрузи только резко! Должен заблокироваться!

Если найдешь дату выпуска--ранее 3-х лет и на устройстве нет явных следов износа--можем попробовать поменять в Москве.

Номерки петцль действительно сперва не ставил. Моя первая гриша была без номера. Подлинная. Но это было давно!

VL писал(а):Олег! А ты поищи цифЕрки, со всех сторон! Не может быть, что бы их не было!
Если найдешь дату выпуска--ранее 3-х лет и на устройстве нет явных следов износа--можем попробовать поменять в Москве.

Все обыскал кода выпуска нигде не нашел. Может действительно это были первые образцы и шли без кода а может какаято подделка. У меня 4 ID и все без кода выпуска. Покупал через Интернет на ebay.com продавец из США. Последние 2 спусковухи купил по огромной скидке 200 баксов за обе.
VL спасибо за предложенную помощь но это наверное не тот вариант.

А зачем тебе 4 ID?

WhiteEagle писал(а):А зачем тебе 4 ID?

1 на 3 месяца....чтобы на дольше хватило!
А еще лучше 7 штук, с понедельника по воскресение....неделька!

Две последние взял изза низкой цены, на всякий случай. Вспомнил что продавец писал будто спусковухи он брал со складов в США. Если найду его имейл то отпишу ему письмо чтоб узнать все поподробнее. В работе были задействованы только две, остальные лежали упакованые. Одной из них час настал

Встегни педаль в АйДи и стоя на земле попробуй ногой нагрузить.. Кулачок не может не зажимать

Со складов айди за 6000.... Может поддержанные какие-то

1. Поменять по гарантии, думаю, можно без вопросов. Без разницы, где куплено. Если хотите, могу посодействовать как дилер PETZL.
2. Подделка исключена. Ни один кЕтаец в здравом уме не станет этим заниматься - это просто экономически бессмысленно.
3. Согласен с Иглом, Владом и остальными - девайс должен блокироваться при нагрузке, т.е. упасть ты никак не мог бы. Подпружинивание и подвижность фрикциона (о который веревка трется по кругу) осталась? На 100 % не скажу, надо глянуть, но все же попробуй над землей нагрузить не руками, а повиснуть, держа руками веревку, а потом отпустить. Вщелкни сервисный карабин для гарантии, чтоб на .опу не сесть :)
4. Про вес в 115 кг можете даже не думать - АйДи свободно выдерживает нагрузки за 200 кг. Спасработы же проводим на них ежемесячно, парни бывают типа Вас и ни разу не было поломок при спуске спасателя с пострадавшим. И даже нагрузок на ручке критичных не бывает (в отличии от Гриши, там всегда на грани проворота).
5. Причина поломки скорее всего - чрезмерное усилие на ручке при заблокированной веревке. У меня студенты гробили так АйДи:
- сорвать антипаник, а потом давить на ручку дальше до усеру, пока не провернешь. Тяжело очень, но если очень стараться, то получается.
- перебросить ручку в положение "блокировка", а потом давить на нее, ожидая, что ручка находится в положении "спуск". До "вертикально вниз" она идет очень туго, потом ломается и прокручивается. Тоже физически тяжело, но возможно.

Судя по тому, что Вы УЖЕ 2.5 года отработали на железке, вряд ли у Вас хватило бы таланта угробить девайс описанными выше способами . Износ у самой железки еще небольшой - это видно по состоянию фрикциона и целостности отгиба на щечке. Да и при вашем весе она бы травить начала раньше, чем сломалась бы. Поэтому - либо брак, либо железку Вам угробили. Никому не давали попользоваться? Может, без спросу кто брал? Еще варианты могут быть, где ручку могли провернуть (полиспаст, где могло что-то подклинить ручку и провернуть ее, к примеру)?

И еще просьба. Можно поподробнее описать, как произошла поломка? В стиле "...вишу я на Ай Ди, думаю - дай еще пониже спущусь. Одной рукой я сделал то-то, второй то-то и почуствовал ... и т.д."

Pavel T писал(а):1
5. Причина поломки скорее всего - чрезмерное усилие на ручке при заблокированной веревке. У меня студенты гробили так АйДи:
- сорвать антипаник, а потом давить на ручку дальше до усеру, пока не провернешь. Тяжело очень, но если очень стараться, то получается.
- перебросить ручку в положение "блокировка", а потом давить на нее, ожидая, что ручка находится в положении "спуск". До "вертикально вниз" она идет очень туго, потом ломается и прокручивается. Тоже физически тяжело, но возможно.

Если это так, то при чём тут обмен по ГАРАНТИИ ?

При том, что если топикстартер не скажет, что это было так, то установить достоверную причину будет практически невозможно. А следов износа критичного нет.
Что касается моего личного мнения, как юзера, то мне кажется - не брак. 2,5 года отработала нормально - это показатель, что железка сделана нормально. Брак бы проявился раньше, никак ни годы спустя. Думаю, кто-то по незнанию либо случайно угробил железку....

Я железо, угробленное на курсах неграмотным юзером в момент, когда тренер смотрит не в его сторону, никогда по гарантии не предъявляю (если вопрос был об этом).

Не вопрос, был не об этом. Я просто наблюдаю внимательно за этой веткой, так как в наш отряд было несколько АйДи закуплено (по тому что это "круто" ). И когда и чего от них ждать хотелось бы знать. - "Предупреждён значит вооружён!"

А по поводу полиспастов и поломок АйДи, можно подробнее?

У меня большой опыт использования АйДи, т.к. на курсах какой только народ не попадается и что только он не делает с ними. Такого случая, как у Олега не было ни разу - т.е. вот так сразу железка не выходила из строя. Обычно ломают ее долго и видно - "вот, уже скоро не жилец Еще пару раз и каюк ей придет". Т.ч. бояться этого не стоит, думаю.

А про полиспасты - я просто пытался представить возможную ситуацию. Собрать полиспаст 3:1 для подъема груза, где в качестве фиксатора обратного хода АйДи. Закрепить ее на длинной веревочной петле, ручку сдвинуть в антипаник. Теоретически возможная ситуация - ручка зацепилась, а петля динамит. Вот и реальный вариант провернуть через антипаник, к примеру. Нештатная ситуация, но если сдуру - можно устроить.

Юра Борода писал(а):Встегни педаль в АйДи и стоя на земле попробуй ногой нагрузить.. Кулачок не может не зажимать

Сегодня испробывал и загрузив своим весом спусковой ,зажим веревки все таки сработал, это конечно хорошо говорит о том что я бы действительно не упал. Однако в целом ничего не меняется спусковой сломан и негоден в работе.

Давай разберем?

Pavel T писал(а): Судя по тому, что Вы УЖЕ 2.5 года отработали на железке, вряд ли у Вас хватило бы таланта угробить девайс описанными выше способами . Износ у самой железки еще небольшой - это видно по состоянию фрикциона и целостности отгиба на щечке. Да и при вашем весе она бы травить начала раньше, чем сломалась бы. Поэтому - либо брак, либо железку Вам угробили. Никому не давали попользоваться? Может, без спросу кто брал? Еще варианты могут быть, где ручку могли провернуть (полиспаст, где могло что-то подклинить ручку и провернуть ее, к примеру)?

И еще просьба. Можно поподробнее описать, как произошла поломка? В стиле "...вишу я на Ай Ди, думаю - дай еще пониже спущусь. Одной рукой я сделал то-то, второй то-то и почуствовал ... и т.д."

На ручку давил как было описано в паспорте да и роликов хватает насчет данной спусковухи, Никаких перегибов не было. Понятно что небольшой износ есть 2.5 лет повлияли на это, но никакого критического износа нет. Спусковой никому не давал, работал на нем только я. Полиспастами не пользовался так что это тоже отпадает. Сам был поражён когда ручка началасть проворачиваться во все стороны без какого либо стопора.

Работал полдня с этим ID никаких даже намёков на поломки небыло, после определённой работы спустился в низ, через 30 минут начал вывешиваться снова и когда стал зажимать веревку с помощью ручки то так не встретив никаких преград прокручивалась под 360 градусов и притом во все стороны. Пришлось быстро привезди мою новую ID чтоб закончить рабочий день.

Вот вроде и все.

Кстати вспомнил что писал продавец ID, он выкупил у когото склад со всем что там было и продавал все по скидке. Вот так я их и приобрёл. Хотя это может к делу не относится Pavel T говорил что подделок не встречается, это меня немного успокаивает.

Изумительная поломка, прямо чудеса.

Дык, чегож удивительного- все, что сделано руками, этими ж руками можно сломать...

Pavel T писал(а): А про полиспасты - я просто пытался представить возможную ситуацию. Собрать полиспаст 3:1 для подъема груза, где в качестве фиксатора обратного хода АйДи. Закрепить ее на длинной веревочной петле, ручку сдвинуть в антипаник. Теоретически возможная ситуация - ручка зацепилась, а петля динамит. Вот и реальный вариант провернуть через антипаник, к примеру. Нештатная ситуация, но если сдуру - можно устроить.

Как собрать полиспаст с АйДи в качестве фиксатора обратного хода я знаю. Я думал у вас есть конкретные примеры когда происходили отказы АйДи именно в полиспастах.

Есть подозрение, что в те фатальные 30мин перерыва в работе - некие злоумышленники ее повредили. Например, кто-нибудь наступил на рукоятку, или уронил, или нечто подобное. Заметьте, Oleg En не заметил ни щелчка, ни рывка, ни других факторов, сопровождающих поломку, когда вывесился снова. КО кагбэ намекает...

Вот и я о том же. По сути топикстартер приступил к работе на УЖЕ сломанном девайсе, видимо.

Шатохин Геннадий писал(а): Я думал у вас есть конкретные примеры когда происходили отказы АйДи именно в полиспастах.

Нет, не было в практике такого.

Рыжик писал(а):Есть подозрение, что в те фатальные 30мин перерыва в работе - некие злоумышленники ее повредили. Например, кто-нибудь наступил на рукоятку, или уронил, или нечто подобное. Заметьте, Oleg En не заметил ни щелчка, ни рывка, ни других факторов, сопровождающих поломку, когда вывесился снова. КО кагбэ намекает...

Версия конечно выглядит интересно, но только как версия. А на самом деле никаких злоумышленников не было, на крыше было 2 человека я и напарник. Который к моему железу совсем не прикасался, да и АйДишка була эти 30 минут в моем видении и никто ее не трогал. Работала все время как часы а потом в момент раз и сломалась, хотя до этого и намёка на поломку не было. Вторая АйДи его близнец по работе(тоже 2.5 лет проработала) также работает без каких намёков на повреждения.

Ктото уже говорил что чем проще железо тем надежнее, доля истины в этом есть. Жалко что влетел на спусковуху. Вобще на том обекте я влетел не только на спусковуху, сперли мои наколенники которые также покупал в Интернет магазине США, какието малолетки надрезали одну из моих калининградских веревок так, что пришлось резать веревку на две части. Повредил колено когда вставал, как будто чтото хрустнуло и сразу адская боль такая что просто валит на землю, приятель меня с земли два раза поднимал. Ходить могу боли нет но если полностью сяду на корточки то уже встать не могу. Никогда такого не было. И это все на одном обекте, просто невезуха. Хотелось поскорей закончить его, думал кагбы чего хуже не было . Слава Богу доделал.