ПромАльпФорум

Понятно.
Но, если что ... я готов!

Здравствуйте Всем!
Подскажите:
Кровля 2хскатная из оцинкованного некрашеного профиля, без замков соответственно, пришито к обрешетке с нахлестом лист на лист. Воду-осадки по осени-весне держит без протечек, после зимы – февраль-март из-за обледенения нижней части ендовы и потому забивки самой ендовы снегом и наледью безжалостно течет весь потолок и стена в том районе. Думаю надо прогерметить стыки листов профлиста в районе той ендовы. Посему вопрос к бывалым: чем лучше из разряда дешево и сердито, чем промазать, чтобы залипло на металл?

Если кровля двускатная, то откуда ендовы?

vladimir123 писал(а):Если кровля двускатная, то откуда ендовы?

общий вид - 2х скатка, здание буквой П, соответственно 2 ендовы, одна из них проблемная

ПАРус писал(а):

vladimir123 писал(а):Если кровля двускатная, то откуда ендовы?

общий вид - 2х скатка, здание буквой П, соответственно 2 ендовы, одна из них проблемная

Прогреть ее

? Думаю надо прогерметить стыки листов профлиста в районе той ендовы. Посему вопрос к бывалым: чем лучше из разряда дешево и сердито, чем промазать, чтобы залипло на металл?
собственно работать не сейчас, а по теплу, на следущий сезон готовить, потому пока инфу собираю - это школа, бюджетники, блин, завуч просила помочь как-то решить.

Ничего не выйдет с герметом. Проверь нижний лист ендовы. Обрати внимание на отбортовку.

vladimir123 писал(а):Ничего не выйдет с герметом. Проверь нижний лист ендовы. Обрати внимание на отбортовку.

Отбортовка ни при чем.
Да и гермет, боюсь поможет мало.
Герметизация должна быть высококачественной, как в бассейне.
Глубина воды бывает до 20 см. Как ты отбортуешь?

Резо,ты видимо неправильно понял причину протечки. Ендовы делаются примерно так

Так вот, если бортика нет, то водичка запросто стекает по краям.

Он правильно понял и рисунок показал...
и твоя ендова правильная, только одно НО - сэкономили на ширине, вот и вся причина...
На ендове, тобою показаной, вода даже через бортик пойдет...Надо вскрыть и перебрать кровлю....
тем более она старя, насколько японял из описания...

И научитесь уже пользоваться фотоаппаратом господа!!!

vladimir123 писал(а):Резо,ты видимо неправильно понял причину протечки. Ендовы делаются примерно так
.....
Так вот, если бортика нет, то водичка запросто стекает по краям.

Я приблизительно понимаю даже как дети делаются
Чтобы отбортовка держала бассейн глубиной 20 см высота бортов должна быть больше 10 см (т.к. думаю, что уклон кровли меньше 30 град).
Сейчас не могу сделать картинку, но должен сам представить.

Воду-осадки по осени-весне держит без протечек, после зимы – февраль-март из-за обледенения нижней части ендовы и потому забивки самой ендовы снегом и наледью безжалостно течет весь потолок

Значит работает именно подпруженная льдом вода.

rezo писал(а): Значит работает именно подпруженная льдом вода.

Она самая.

alex45 писал(а):

rezo писал(а): Значит работает именно подпруженная льдом вода.

Она самая.

+1

Если лежит профлист, то в ендове здоровенные отвертия будут, никакой отбортовкой не спасешься. Дешевый способ решения этой проблемы,- заполнение промежутков монтажной пеной, потом застывшая пена обрезается и покрывается кровельной или шовной мастикой. Помогало и с металлочерепицей, и с профлистом. Для металлочерепицы у буржуев (Rannila, Weckman) что-то типа пенополиуретановых уплотнителей предусмотрено и для вертикальных и для горизонтальных стыков по форме металлочерепицы. Да, на натуральной черепице для герметизации ендов применяли цементный раствор.

Наименее трудозатратный вариант по моему это:

rezo писал(а):Прогреть ее

Потому как:
1. Не нужно вскрывать чтобы увеличить ширину ендовы (раз уж кроме зимы не течёт)
2. Если и загерметиш, то не факт что не останется отверстий, котрые вода находит очень хорошо.
3. греть то всего - нижние части двух ендов (метра четыре погонных)

Ну а по поводу - Как это делается?, к Резо и обратись

Иной раз вскроеш такую фигню...., и приходится всю кровлю переделывать..
Потому как заказчик для её устройства видимо искал подрядчиков по объявлению - "Нужны кровельщики для убийства материала."
Вот такой кошмар иной раз встречается.

Да, веселенькая кровля. Сэкономили на монтаже, получили большой головняк. Да, правильно понимаю, что там листы еще и неправильно нахлестнуты на половине кровли. Браться такое перекладывать то еще занятие.
Видел металлочерепицу молдаванами ГВОЗДЯМИ смонтированную. У меня газа полезли на лоб.

Akim писал(а):Да, веселенькая кровля. Сэкономили на монтаже, получили большой головняк. Да, правильно понимаю, что там листы еще и неправильно нахлестнуты на половине кровли. Браться такое перекладывать то еще занятие.
Видел металлочерепицу молдаванами ГВОЗДЯМИ смонтированную. У меня газа полезли на лоб.

Там неправильно ВСЁ, начиная с мауерлата и заканчивая тем, что за такую работу ещё и денег заплатили...

Если решать именно проблему, т.е. проблему "подпруживания", то надо греть. Те участки где скапливается лед.
Как избежать при прогреве отодвигания участков ледообразования выше по кровле (дальше от обогревателя), пока не придумал... Надо эксперементировать, т.е. сначала думать, а после проверять результаты на практике.

Вадим Семин писал(а):Если решать именно проблему, т.е. проблему "подпруживания", то надо греть. Те участки где скапливается лед.
Как избежать при прогреве отодвигания участков ледообразования выше по кровле (дальше от обогревателя), пока не придумал... Надо эксперементировать, т.е. сначала думать, а после проверять результаты на практике.

Лед образуется в основном на краю кровли. Поэтому достаточно прогреть 2 - 6 метров в зависимости от размера кровли, крутизны и количества тепла на чердаке.

И научитесь уже пользоваться фотоаппаратом господа!!!

я там был на зачистке ото льда, по-срочному, кроме той точки на тот день еще 3 заказа, фотик не брал, по сухому и по теплу полезу фотать для наглядности моих вопросов, спасибо всем за участие, продолжим ....

ну можно попробовать надрезать и расплющить края профлиста с последующией герметизацией мастикой и притягиванием каждого расплющенного гребня кровельным саморезом.))

Как вариант - проклеить ендову герленом.
Но это если по ней больше никто не будет ходить.

Посмотрите в нете MIZOL варианты для кровли (нужно поковыряться) , но по новым технологиям кое-что узнаете

закатать технониколем и забыть

Кто-нибудь имел дело с жидкой резиной для этих целей?
Продавцы уверяют, что лучше ничего нет. Адгезия, эластичность, срок службы, все дела... Но это продавцы.

В прошлом году интересовался я этой темой. Гермострой предлагал материал "Ультрасил".
http://www.germostroy.ru/ultrasil_t.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Мне подробно всё объяснили. Для себя я сделал бы. Срок службы подкупает - аж 45 лет! Там надо по-хорошему наносить 4 слоя с интервалом сутки и стоит он достаточно дорого, примерно 150-200 рублей за 1 кг. В общем, быстро сделать не получается и поэтому цена исполнения получается неподъемной для большинства небогатых заказчиков. А богатым тоже надо быстро и сразу....
Попробую в этом году применить. и промониторить. Позже отпишусь.

Никакая резина тут не поможет. Неправильно сделана ендова. Сделать её нормально - и никакой прогрев не нужен будет. И под керамическую черепицу и под металл и под шифер - никто раньше никакими герметиками не пользовался. И ведь не текло? А теперь чего только не слышно, от рихтовки стыка до запенивания щелей. Делайте как хотите....

вот и фоты той моей ендовы
http://s40.radikal.ru/i088/1105/64/fbc2f3f2be77.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


http://i066.radikal.ru/1105/9b/62c1c63f51fb.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


http://s012.radikal.ru/i320/1105/95/dd19810c245a.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://s51.radikal.ru/i134/1105/5e/aef707c86e4b.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

http://s45.radikal.ru/i108/1105/c1/3fb79a6ae86a.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

http://s015.radikal.ru/i330/1105/ad/6db71d844bdc.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;





http://s61.radikal.ru/i173/1105/85/fc41fea16503.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


http://s50.radikal.ru/i127/1105/76/4e8b1412c301.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


ну и изнутри
http://s009.radikal.ru/i310/1105/1a/a234a382c451.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


http://s006.radikal.ru/i214/1105/af/5d1f776be89d.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

щели будь здоров
можно в принципе и изнутри подлезть, запениться, потом снаружи прогерметить чем-нибудь - чем надежней?
плющить ли волны профлиста с пристрелкой или ну нах - ?

Akim писал(а):Если лежит профлист, то в ендове здоровенные отвертия будут, никакой отбортовкой не спасешься. Дешевый способ решения этой проблемы,- заполнение промежутков монтажной пеной, потом застывшая пена обрезается и покрывается кровельной или шовной мастикой. Помогало и с металлочерепицей, и с профлистом. Для металлочерепицы у буржуев (Rannila, Weckman) что-то типа пенополиуретановых уплотнителей предусмотрено и для вертикальных и для горизонтальных стыков по форме металлочерепицы. Да, на натуральной черепице для герметизации ендов применяли цементный раствор.

вот так может прокатить?

Блин, ребята, а что вы будете делать с хорошей черепицей? Тоже щели всяким дерьмом мазать?

На хорошей черепице в ходу цементно-песчаный раствор

Akim писал(а):На хорошей черепице в ходу цементно-песчаный раствор

Хорошую французскую керамику будем заляпывать цементом? Ну-ну...

ПАРус писал(а):вот и фоты той моей ендовы
http://s40.radikal.ru/i088/1105/64/fbc2f3f2be77.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


http://i066.radikal.ru/1105/9b/62c1c63f51fb.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


http://s012.radikal.ru/i320/1105/95/dd19810c245a.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://s51.radikal.ru/i134/1105/5e/aef707c86e4b.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

http://s45.radikal.ru/i108/1105/c1/3fb79a6ae86a.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

http://s015.radikal.ru/i330/1105/ad/6db71d844bdc.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;





http://s61.radikal.ru/i173/1105/85/fc41fea16503.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


http://s50.radikal.ru/i127/1105/76/4e8b1412c301.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


ну и изнутри
http://s009.radikal.ru/i310/1105/1a/a234a382c451.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;


http://s006.radikal.ru/i214/1105/af/5d1f776be89d.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

обсуждается вопрос с той школой и с этой работой - думаем плющить волну, пенить изнутри, срезать пену снаружи и герметить уж чем-нибудь мастичным (ходить на снег вдруг все-таки придется).
Посему подскажите старожилы - на какую цену сориентироваться: метраж в общем-то и небольшой, времени 2дня уйдет (ну 1,5)??? что посоветуете?

Поплющите волну, потом таки за свой счёт замените листы, и потом сделаете(сделают) нормальную ендову с отбортовкой.
Ну не портите вы кровлю!!! Умоляю!!!

да мне то все-равно
че закажут то и сделаю
никто там ничего менять не будет в принципе, и отбортовку тоже никто не сделает - пока всю кровлю целиком не заменят - а этого не будет очень долго
(кстати, из бесед со многими директорами и завхозами, на новые кровли недавние по сравнению с советскими- оч много нареканий, ну оно и понятно - где-то чурки-универсалы, где-то русы-бухачи и пох-сты)
может ваще соскочут из-за бедности

Так там всего лишь ендову заменить на ендову с отбортовкой!!! сЦУКО, КАК Я НЕ НАВИЖУ ЭТУ ВЛАСТЬ НА МЕСТАХ

Володь, ну помогает запенить и замазать кровельной/шовной мастикой, чтобы УФ пену не жег. Ну да, конечно лучше руками кровлю перебрать. Но, как тобой уже было сказано сЦУКО, КАК Я НЕ НАВИЖУ ЭТУ ВЛАСТЬ НА МЕСТАХ .А на новые кровли нареканий много, потому, что не кровельщики их начали делать. И ни национальность, ни бухачи и пофигисты здесь не причем. Люди просто берутся за то, что делать НЕ УМЕЮТ

Да пусть мажут чем хотят.

Только лист пусть не плющат .. Да, вообще эффективно планкой ендову накрывать.