ПромАльпФорум

marius писал(а):"CBD"

Дык, если на законодательном уровне будет закреплена работа не менее двух человек и за этим будет контроль, то заказчику придется платить за двух.

В общем то я думал,что заказчик платит за выполненную работу!

Будет платить за выполненную работу в два раза больше.

В общем то я думал,что заказчик платит за выполненную работу!

В России частенько платят за альпиниста, а не за работу или по-крайней мере учитывают этот фактор при расчете оплаты. Наиболее часто это встречается при работе с промальп-фирмами. Russian business
Я то согласен, что конкретная работа стоит определенных денег, без учета количества работников для ее выполнения...

Сай писал(а):свобода, граничащая с безумием....

Я сталкиваюсь с этим всё чаще, у меня мороз по коже... Кустари отправляют бомбы в собственное будущее!

tomash писал(а):

marius писал(а):"CBD"

Дык, если на законодательном уровне будет закреплена работа не менее двух человек и за этим будет контроль, то заказчику придется платить за двух.

В общем то я думал,что заказчик платит за выполненную работу!

Будет платить за выполненную работу в два раза больше.

Не в два, а максимум в полтора - второму нефик завешиваться на мелочёвку. Он может привезти, увезти, верёвки бросить и всячески помогать. Ни одна нормальная контора не отправит одинокого альпа.
Всё это сразу объясняется и Заказчик не откажется. Если откажется то и хорошо - нафиг такие не нужны

сашка писал(а):

Галахов писал(а):Я в последние годы опять стал разнорабочим.

Если работаешь бОльшую часть времени с верья, то ПА - разнорабочий или просто ПА

По виду занятий- разнорабочий. А ещё владею способом доступа. А некоторые ещё на машине себе материалы подвозят. Тоже владеют правами. Они что по профессии шофёры? А монтаж это у шофёров работа такая?

Галахов писал(а):

сашка писал(а):

Галахов писал(а):Я в последние годы опять стал разнорабочим.

Если работаешь бОльшую часть времени с верья, то ПА - разнорабочий или просто ПА

По виду занятий- разнорабочий. А ещё владею способом доступа. А некоторые ещё на машине себе материалы подвозят. Тоже владеют правами. Они что по профессии шофёры? А монтаж это у шофёров работа такая?

Какой же дурак водилу на монтаж отправит??? А вот монтажник не откажется от доплаты за рулёжку.
И уж тем бОлее за амортизацию авто, если контора бедная и не имеет своего авто

Монтажник остаётся монтажником Даже если он на машине детали подвозит. и даже если с машины их монтирует пререезжая на ней в течении рабочего дня.
А если он с верёвок монтирует 70% времени то он уже не монтажник по профессии?

сашка писал(а): Какой же дурак водилу на монтаж отправит??? А вот монтажник не откажется от доплаты за рулёжку.
И уж тем бОлее за амортизацию авто, если контора бедная и не имеет своего авто

Такое только в сказках бывает

сашка писал(а):Так же и ПА, если ПА не имеет доп. образования он выполняет неквалифицированные работы на верье, как простой водолаз в воде

Что тут непонятного??

Ты научи сварщика 6 разряда на верёвках висеть, и спроси у него кто он по профессии. Он тебе скажет что он сварщик. Даже если он варить на верёвках будет.

А если ты научишь студента, то он с гордостью скажет что он по професси промышленный альпинист, только не умеет ничего.

"Галахов"

Ты научи сварщика 6 разряда на верёвках висеть, и спроси у него кто он по профессии. Он тебе скажет что он сварщик. Даже если он варить на верёвках будет.
А если ты научишь студента, то он с гордостью скажет что он по професси промышленный альпинист, только не умеет ничего.

Все правильно,только Зачем учить студента?

Галахов писал(а):

сашка писал(а):Так же и ПА, если ПА не имеет доп. образования он выполняет неквалифицированные работы на верье, как простой водолаз в воде

Что тут непонятного??

Ты научи сварщика 6 разряда на верёвках висеть, и спроси у него кто он по профессии. Он тебе скажет что он сварщик. Даже если он варить на верёвках будет.

А если ты научишь студента, то он с гордостью скажет что он по професси промышленный альпинист, только не умеет ничего.

Когда упадёт высотный объём с большим количеством сварки, то конечно буду сварщика сварщика нанимать, на курсы ПА отправлять. Он будет сварщик - ПА.
Если ПА отправлю на курсы сварщиков и он будет варить меньшую, но приличную часть времени на верье, то он будет ПА - сварщик.
А пока так у меня есть промальп, а у соседа сварочник - легко справляюсь с редкой мелочёвкой по сварке

Галахов, ты знаешь что такое удельный вес? В школе математику не прогуливал?

dimka.t. писал(а):

сашка писал(а): Какой же дурак водилу на монтаж отправит??? А вот монтажник не откажется от доплаты за рулёжку.
И уж тем бОлее за амортизацию авто, если контора бедная и не имеет своего авто

Такое только в сказках бывает

Ты про водилу на монтаже или не платишь за доставку??

нутк, он же пришел в УЦ Проффесионал учица на па - вот корку из па и получил. стал студенто па и пишет в поиске работ - начинающий па, работал на снегу - исчу работу =)

Ну и как тут уже писалось.

Скажем сварщик на верёвках это промышленный альпинист. (ты так считаеш)


Маляр на верёвках тоже промышленный альпинист (тоже ты так считаеш)

Ну и почему люди выполняющие совсем разные работы имеют тогда одну профессию?

Если надо покрасить какойто объём принято искать маляра. А если приварить конструкцию то ищут сварщика.

Во всём мире промальп это способ доступа и всё.

И только у нас почемуто придумывают из него профессию.

Я так подозреваю что это бывшие студенты которые фактически являются разнорабочими хотят иметь более гордое название своей професии.

Галахов, ты здоров???

Может быть сварщик - ПА, а может быть ПА - сварщик. Это две больших разницы

может, но в идеале должен быть сварщик с допуском к работе с верья. без всяких па. джаст сертификат высотника у сварщика. дворник с сертификатом - убирает крыши, маляр - красит, монтажник монтирует, фасадчик исчо что то там делает =)

Да нафиг мне сварщик - ПА. когда у меня нет столько сварки, тем бОлее ответственной.

Крыши чистят кровельщики или рабочие по комплексному обслуживанию зданий и сооружений с корками верхолаза (допуск на высоту)
ПА на крышах из бедности/жадности оказались

сашка писал(а):Да нафиг мне сварщик - ПА. когда у меня нет столько сварки, тем бОлее ответственной.

Cашка,а с этого момента уже бизнес начинается,а не ПА.

сашка писал(а):Галахов, ты здоров???

Может быть сварщик - ПА, а может быть ПА - сварщик. Это две больших разницы

Хорошо.

Па по профессии это просто разнорабочий? Ну то есть неквалифицированный рабочий умеющий на верёвках спускаться и подниматься?

marius писал(а):

сашка писал(а):Да нафиг мне сварщик - ПА. когда у меня нет столько сварки, тем бОлее ответственной.

Cашка,а с этого момента уже бизнес начинается,а не ПА.

Так а зачем мне сварщик - ПА? Простои ему оплачивать???

Экономист не пропустит эту профессию без объёмов работ.

Галахов писал(а): Па по профессии это просто разнорабочий? Ну то есть неквалифицированный рабочий умеющий на верёвках спускаться и подниматься?

Сколько можно писать ПА это общая профессия
Не только спускаться подниматься, но и верьё бросать
Фиксировать себя для производства работ в безопорном пространстве.
В опорном пространстве на высоте корок верхолаза достаточно

Неужели вас никогда не нанимали как ПА???

У меня раз в неделю такие просьбы - какую нибудь фигню сделать. Когда нечего делать - откликаюсь
Сегодня отлив на балконе починить - отвалился. Конечно нужны корки и рабочего по компл. обслуживанию зданий и сооружений. Но заказчика для такой пыли удовлетворят корки ПА

Ответ понятен.
Хорошо.

А если сварщик 6 разряда работает с верёвок большую часть времени (будем считать что всё рабочее время с верёвок) то он по профессии промышленный альпинист?

сашка писал(а):

dimka.t. писал(а):

сашка писал(а): Какой же дурак водилу на монтаж отправит??? А вот монтажник не откажется от доплаты за рулёжку.
И уж тем бОлее за амортизацию авто, если контора бедная и не имеет своего авто

Такое только в сказках бывает

Ты про водилу на монтаже или не платишь за доставку??

Не,я за то,что доплачивают, если на личном авто вожу/привожу метериалы.

Галахову, Он не согласится не за что, потому что ПА нет в списке опасных профессий.

Он будет полноценным сварщиком 6 разряда со всеми вытекающими из этого благами, типа молока и, наверно, % 30 - 50 от оклада ПА - 5 р положим ему. Оклад ПА у нас маленький. Основная з/п ПА это так называемые премии за выработку (пог. или кв. м. например), соблюдение ТБ, графика рабочего времени ...

То есть сварщик 6 р - ПА 5 р

Но постоянных таких работ не представляю ...

сашка писал(а):Да нафиг мне сварщик - ПА. когда у меня нет столько сварки, тем бОлее ответственной.

причем здесь сварщик -ПА? тебе нужен сварщик, ты нанял сварщика - платишь ему 100р/час. потребовалось подвесить его, отправил, обучил, повесил - 130р/час. закрыл объект и не надо вешать - 100р/час. сварщик знает, висит 130, не висит 100. не нужен тебе сварщик - уволил =) вычел деньги за обучение =)))

dimka.t. писал(а): Не,я за то,что доплачивают, если на личном авто вожу/привожу метериалы.

Материалы свои или давальческие?

сашка писал(а):Галахову, Он не согласится не за что, потому что ПА нет в списке опасных профессий.

.

Он не согласится потому что чтобы стать таким сварщиком надо учиться лет10 может быть, а чтобы стать промальпом года 2.
Альпинистов как собак не резанных, а крутых сварщиков в городе можно по пальцам пересчитать.

Себя он будет считать сварщиком.

Вопрос был ты его кем считаеш? А не про то на что он согласится.

сашка писал(а):

dimka.t. писал(а): Не,я за то,что доплачивают, если на личном авто вожу/привожу метериалы.

Материалы свои или давальческие?

а какая разница?

Галахов писал(а):
Вопрос был ты его кем считаеш? А не про то на что он согласится.

Мало ли что мне в голову взбредёт ...

Если он только варит, то конечно сварщик. Раз у меня в КС - 2 сварные работы,то там же и з/п сварщика "сидит"

сашка писал(а):

dimka.t. писал(а): Не,я за то,что доплачивают, если на личном авто вожу/привожу метериалы.

Материалы свои или давальческие?

За свои кто же доплатит,давальческие.

сашка писал(а):

dimka.t. писал(а):

сашка писал(а): Какой же дурак водилу на монтаж отправит??? А вот монтажник не откажется от доплаты за рулёжку.
И уж тем бОлее за амортизацию авто, если контора бедная и не имеет своего авто

Такое только в сказках бывает

Ты про водилу на монтаже или не платишь за доставку??

За доставку плачу.
Я за то,что не откажусь от доплаты за рулёжку,ни кто не доплачивает.

сашка писал(а):

Галахов писал(а):
Вопрос был ты его кем считаеш? А не про то на что он согласится.

Мало ли что мне в голову взбредёт ...

Если он только варит, то конечно сварщик. Раз у меня в КС - 2 сварные работы,то там же и з/п сварщика "сидит"

А промышленный альпинизм для него это только способ доступа.

И с другими серьёзными профессиями так же.

И значения не имеет висит он всё рабочее время или только часть времени.


А профессия ПА это только для "студентов" чтобы звучала красивей. Чтобы разнорабочими себя не называть.

Дима возит давальческие материалы ...
Отдельной строкой в смете калькуляции этого нет ..
Значит эти затраты заложены либо спрятаны Димой в калькуляции стоимости единицы или объёме работ
Потому что бесплатно ничего не было, нет и не будет

Или не понял я за какую доставку платишь и за какую рулёжку не получаешь? ))

Дим, перечитай, я добавил ..
или что угораешь? )))))

Улыбаюсь от того,что ты меня разгадал:"Значит эти затраты заложены либо спрятаны Димой в калькуляции стоимости единицы или объёме работ"
Плачу за доставку тех материалов которые сам не могу перевезти.(по этому поводу не парюсь)

Дим, заведи коробочки:
1) "транспортные затраты": съездил на работу на авто - положи 200 - 300 - 400 и даже 500 рублей если в пик час суёшься)). в зависимости от расстояния (на рублей 10-150 дешевле чем в новой демпинговой таксофирме в оба конца ). Съездил на работу со своими материалами/снарягой добавь к этим суммам ещё 100 рублей на туда-сюда.
Отсюда можешь брать на бенз, масло, запчасти, резину, на погашение кредита. Когда накопится - на приобретение нового авто

2) Заведи))) подсобу-грузчика Димку2 - плати ему каждый раз, когда надо что то грузить или спускаться. Лишний спуск - подъём из за отсутствия подавана это минимум 300 рублей. Ему тоже коробочку заведи. В общем минимум рублей 500 в день

3) Поставь коробочку "затраты на снарягу и инструмент" - туда бросай каждый день рублей 200 -50.

Это вкратце ))))
На остальное живи ))))))

А что,очень даже интересно!
Мне давно пора как то самоорганизовываться

я опять исправлялся ((