Страница 2 из 3

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 17:34
саня кот
капля на усе рука на30 см выше ее пао инерции меня откинет вот и рывок и тем самым вырвет веревку

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 17:55
rezo
саня кот писал(а): пао инерции меня откинет
"Блажен, кто верует..."
саня кот писал(а): рывок и тем самым вырвет веревку
И результат ::whistle:

Изображение

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:11
саня кот
не верю и могу обосновать хотя слышал за это

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:13
Галахов
саня кот писал(а): и могу обосновать
Так ждём обоснований.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:17
rezo
Изображение

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:22
саня кот
судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:30
rezo
саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого
Т.е. ты хочешь сказать, что я вру? :zl:
Я видел и сфотографировал, как она кусает именно для таких д...ов, как ты :naug:
ЗДЕСЬ целая тема про это. Правда, если ты читать умеешь так же, как писать, боюсь тема не для тебя :doh:
саня кот писал(а):ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна
Потому, что такие д...ы покупают :sm:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:40
саня кот
ну это ты в крайности кидаешся и оскорблять не надо

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:42
rezo
А нехрен обвинять во вранье :naug:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:45
саня кот
я говорю что вижу если она перекусила значит был сильный рывок если это не испытания то человек постродал

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:48
саня кот
ты почему видеш плохое я сказал что не верю что она кусает и фотки заметь ты не говорил что фото делал лично

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 18:57
rezo
Ты не спросил, кто снимал и что с ними делали, а сразу объявил недоверие.
В общем так.
Спускайся как хочешь, страхуйся хоть соплями, но за каждый пост о таком способе будешь получать предупреждение за пропаганду опасных способов работы

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 19:14
саня кот
Я думал что форум для высказивания мнения. а предлогать восмерку не опытному это не опасно. я сам забочюсь о безопастности и всегда делаю замечания людям которые сомной работаю.я сам страхуюсь асапом и приведенный мной способ не являетса постоянным он приведен как один из способов эвакуации как и спуск на одной веревке и двух карабинах. и заметь про работу не кто не говорил реч шла за эвакуацию.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 19:18
саня кот
можно узнать при каких обстоятельствах была зделана фотка

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 19:22
rezo
Выше было написано ЗДЕСЬ

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 19:29
глен
rezo писал(а):Выше было написано ЗДЕСЬ
там букв слишком много :sm:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 19:36
саня кот
я прочета но реч этой темы о эвакуации

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 19:42
саня кот
веть только в споре рождаетса истена но что то деолог переходит на подколы и оскорбления. на моих глазах в москве нашли каплю только в альп индустрии и пока мы меряли веревку из 12 капель народ купил 9 сейчаз их нет в магазинах

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 19:49
papa Shura
Уважаемый саня кот. Хочу напомнить, что
Правила ПромАльпФорума писал(а): 6. На Форуме приветствуется общение на грамотном литературном русском языке. … Сообщения, написанные вопиюще или нарочито безграмотно, могут быть удалены Модераторами.
Если не хватает личных знаний, настоятельно рекомендую при написании сообщений использовать любую программу с проверкой орфографии.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 19:50
Fedorov
саня кот писал(а): знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого
Те кто видел сказать об этом уже не могут... :(
саня кот писал(а):ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна
:naug: Сама по себе она не опасна!!! Опасно не правильное использование капли,да и не только её но и любого снаряжения.
rezo писал(а):Спускайся как хочешь, страхуйся хоть соплями, но за каждый пост о таком способе будешь получать предупреждение за пропаганду опасных способов работы
Меня тогда вообще забанить пожизненно надо... :sm: Правда я не спускаюсь с каплей я работаю с ними... и уже более 10 лет (первый был "кулочёк" самодельный)... Но это другая история..
Опасны не сами девайсы,а неграмотное их применение которое не предусмотрено по их эксплуатации!!!

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 20:00
rezo
Fedorov писал(а):Меня тогда вообще забанить пожизненно надо... Правда я не спускаюсь с каплей я работаю с ними... и уже более 10 лет (первый был "кулочёк" самодельный)... Но это другая история..
Опасны не сами девайсы,а неграмотное их применение которое не предусмотрено по их эксплуатации!!!
Володя!
Где ты увидел хоть слово, что каплей нельзя пользоваться? :vr:
В принципе ими даже страховаться можно. Но только если все время знаешь, что держишь в руках потенциально опасное устройство.
А тут "суперпромальп" обвиняет меня во лжи потому, что оказывается " никто не видел этого ".
С потенциальными "дарвиновцами" нет никакого желания обсуждать что-либо.
А эта фраза, чтобы он не сеял здесь свое невежество.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 20:05
Fedorov
Блин,ну сори,забыл смайлик поставить...
rezo я же так прям и написал что работаю а не спускаюсь... и дал разяснения,мол думать надо. При работе руками работу головы ещё не отменяли... (но правда не у всех получается сочетать :sm: )
Пи.Си. Ща смайлик влеплю...

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 20:07
глен
я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 20:11
rezo
Fedorov писал(а):Пи.Си. Ща смайлик влеплю...
Лепи :sm:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 20:13
Fedorov
глен писал(а):я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)
А чё сразу в кусты??? Тебе то что бояться,ты в бронежелете :wink:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 20:15
глен
Fedorov писал(а):
глен писал(а):я тоже работаю с каплей..но не спускаюсь с ней.. (правда моё мнение не в счёт)
А чё сразу в кусты??? Тебе то что бояться,ты в бронежелете :wink:
ну в кусты это без альп снаряжения... я в крону :sm:
Fedorov писал(а):Тебе то что бояться,ты в бронежелете :wink:
тяжела стала кольчушка...отобрали при уходе на пенсию :cry:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 20:16
rezo
А они, рязанские все такие :sm:
Сожгут Москву и в кусты :doh:
Или в крону
::hunter:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 30 дек 2013, 20:30
Fedorov
глен писал(а):тяжела стала кольчушка...отобрали при уходе на пенсию :cry:
И чё? Контактов на всякий... не осталось??? Ох сомняваюси я... Наверняка зарание (за 10 лет до пенсии) заначку из броников сделал :sm:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 10 янв 2014, 23:00
Jack
саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна
Ага. На капле повис и потом болтался 5 суток чтобы оплётку перетереть.
Капля опасна когда есть фактор рывка. Если её плавно нагружать - хорошая капля верёвку не откусит. Естественно есть предел весовой нагрузки.
Вообще капля хороший вспомогательно-страховочный девайс. На спуске она опасна тем что с фактором рывка может перекусить верёвку и принцип проводки её с фиксацией свободной рукой не исключает её зажима при срыве и отказе в работе. И вообще при аварийном спуске зачем нужна капля абсолютно непонятно. Ваша приоритетная цель - спуск поэтому страховка зажимами исключена.
Ретрам петцль и в него две верёвки - я бы сделал так.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 10 янв 2014, 23:30
Akim
Jack писал(а):
саня кот писал(а):судя по фотографи капля вопще новая неединой царапины , на ней не висели веревка на месте потертая ,а не перекушанная. знаю много людей которые говорят что она кусает но никто не видел этого ну и зачем ее иэоврели и досихпор выпускают если она опасна
Ага. На капле повис и потом болтался 5 суток чтобы оплётку перетереть.
Капля опасна когда есть фактор рывка. Если её плавно нагружать - хорошая капля верёвку не откусит. Естественно есть предел весовой нагрузки.
Вообще капля хороший вспомогательно-страховочный девайс. На спуске она опасна тем что с фактором рывка может перекусить верёвку и принцип проводки её с фиксацией свободной рукой не исключает её зажима при срыве и отказе в работе. И вообще при аварийном спуске зачем нужна капля абсолютно непонятно. Ваша приоритетная цель - спуск поэтому страховка зажимами исключена.
Ретрам петцль и в него две верёвки - я бы сделал так.
При экстренной эвакуации вторая веревка просто опасна из-за спутывания. Все-таки думаю 1 веревка, перчатки и stop/ретрам/восьмерка.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 09:24
Сай
Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 10:19
англичанин
Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....
Отличная мысль, Сергей! А почему бы не провести серию испытаний?

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 11:00
Rodriguiez
Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....
Несомненно есть масса случаев, когда страхуясь каплей ты не умрешь в случае срыва, но это не оправдывает ее использование в качестве страховочного устройства в современной практике.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 11:23
rezo
Сай писал(а):Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому......
Т.е. тот отрезок времени, когда над тобой 1 - 6 м не принимаем во внимание? :mig:

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 12:25
Jack
Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....
Да и капли бывают разного производителя и верёвки ... факторов много но мне уже не нравится чистая страховка каплей или жумаром. Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 12:35
Rodriguiez
Jack писал(а): Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..
Jack, ты на форуме зарегистрирован 27 янв 2006. По моему, это неуважение к форумчанам или "троллинг". Неужели так трудно поискать информацию по этой теме, прежде чем задавать такие тупые вопросы?

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 18:19
Jack
Rodriguiez писал(а):
Jack писал(а): Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..
Jack, ты на форуме зарегистрирован 27 янв 2006. По моему, это неуважение к форумчанам или "троллинг". Неужели так трудно поискать информацию по этой теме, прежде чем задавать такие тупые вопросы?
Да все кто зарегистрирован 27 января 2006 года тупят.))) Это же очевидно. :sm:
Да, мне лень сидеть и штудировать все темы, но при чём здесь тупость, неуважение или троллинг?
2 Аким: С 1й верёвкой тоже вариант хороший для спуска. Я как-то не подумал про спутывание. Тогда в идеале с сумкой и сложенной верёвкой.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 19:27
Галахов
rezo писал(а):
Сай писал(а):Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому......
Т.е. тот отрезок времени, когда над тобой 1 - 6 м не принимаем во внимание? :mig:
Та бывает и меньше метра.

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 20:26
Сай
Галахов и Резо спасибо что так внимательно читаете и понимаете что я пишу....

При веревке в 20-30 метров над головой, она амортизирует, если трудно догадаться....
И не дает той нагрузки на устройство...
Но повторюсь, все надо проверять....
А не жить догмами....как некоторые.... :(

Re: Страховка на спуск

Добавлено: 11 янв 2014, 20:30
Сай
Jack писал(а):
Сай писал(а):Это все домыслы про капли....

Испытания чтобы были полноценными, должны проводится не на куске веревки, а на разных по длине отрезках...
Если ты висишь и над тобой уже 20-30 метров веревки, а не 5-6 как на испытаниях, то все страховочные (условно) устройства сработают совсем по-другому.....

Я бы ориентировался в выборе снаряжения на рекомендации УИАА......
и разумеется производителя.....
Да и капли бывают разного производителя и верёвки ... факторов много но мне уже не нравится чистая страховка каплей или жумаром. Я АСАП не юзал - судя по конструкции принцип жумара - неужели при рывке АСАП верёвку не коцает? Мне кажется должен драть оплётку ..
Мне тоже не нравится...
Но на заре промальпа, страховались даже пруссиком...
И не повершь, процент падающих был ничтожным...
Я сам страховался жумаром, и летал с жестким рывком, ни разу не перекусил веревку... ::whistle:
Каплю всегда боялся...не знаю...ни разу не пользовался...
Знаю людей, успешно использующих её абсолютно без проблем....
Может все-таки в другом причина...??? :wink:

А АСАП рекомендуют использовать с амортизатором, поэтому и не закусывает...
Думаю, если амортизатор повесить на жумар или на каплю, то они могут и сравняться по нагрузкам.... :wink:
Кто даст дернуть АСАП?